AndyQ

article_42941

29 posts in this topic

Pai se autofinanteaza sau nu!? Dupa spusele lui Udrea... da, dupa spusele altora... nu.

 

Pe cine sa mai crezi!? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sponsorii Stelei:

1) City Insurance plateste 500.000 de euro pe sezon pentru a avea logoul imprimat pe fata tricourilor.

Cifra de afaceri 2013- peste 80 mil euro.

 

2) Domo plateste 150.000 de euro pentru acest sezon. Parteneriatul presupune ca tricourile jucatorilor sa aiba inscriptionate pe spate numele companiei, iar logo-ul sa apara si in zona panourilor publicitare de la stadion.

Cifra de afaceri 2013- peste 130 mil euro.

 

La asa economie si lege a sponsorizarii, asa sponsorizari "grase".

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

Domo sponsorizeaza si Dinamo. Asta da, Steaua si Dinamo frati de sponsorizare. Oare la actiunile sponsorului o sa participe jucatorii ambelor echipe?

 

Din 650.000 astia, Steaua plateste salarii gen Parvulescu, Filip, Rapa, Cojocaru, si inca vreo 5 salarii gen Valceanu si alti tinerei. Nu-i chiar asa rau :)

 

Faci tricouri precum in Franta, cu 5-6 sponsori pe tricou, inca vreo 5-6 sponsori de panou publicitar(astia dau cateva zeci de mii pe an) si ai rezolvat jumatate din cheltuielile cu salariatii.

 

Am pus eu la un moment dat un link cu tricoul Stelei avand 5-6.sponsori pe el(randare).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Am pus eu la un moment dat un link cu tricoul Stelei avand 5-6.sponsori pe el(randare).

Poti sa-l cauti ? sunt chiar curios cum ar arata.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yang, ala are vreo 8 sponsori... cam mult totusi :)

 

Ai ales si tu unu' yang, de commando :). De exemplu, cei de la Saint Etienne(echipa lui Nicolita) aveau o aranjare destul de buna a sponsorilor pe tricouri, erau 5 sau 6 sponsori.

 

Empyro, o sa-l caut, daca nu il fac din nou.

Edited by AndyQ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi-a placut asta cu 16 milioane buget Steaua. E hazlie rau, nu alta.

Deci Poli Timisoasra in 2010 cand ii avea in lot pe Alexa, Zicu Contra sau Dorin Goga, fiecare platiti cu 300.000 de euro pe an, in timp ce no name-uri gen Tames au Burca luau cam 150-180 pe an plus ca mai aveau 2 echipe satelit in esaloanele 3 si 4 care "mancau si alea 150-200.000 de euro avea un buget toal de 10 milioane, iar Steaua in 2014 cu un sg jucator platit cu peste 250.000 de euro pe an ( Keseru) si fara vreo echipa satelit in ligile inferioare are 16 milioane buget?

Nemaivorbind ca suntem departe de nivelul salarial de la FC Vaslui din acea perioada...

Poi hai sa vedem un pic cam cum au stat cheltuielile clubului in sezonul competitional 2013-2014.

Incepem cu fondul de salarii care e cel mai important. Se stie ca in sezonul 2012-2013 cand Reghe avea salariu de doar 12.000 de euro pe luna si Tatarusanu era cel mai bine platit jucator cu 180.000 pe an, fondul de salarii la Steaua era de 300.000 euro pe luna, adica 3.6 mil anual.

Fata de acest sezon, in 2013-2014, antrenorului principal i se dubleaza salariul si castiga 300.000 de euro anual, plus ca sosesc o serie de jucatori cu salarii mari (Keseru - 360.000, Piovaccari 200.000 (cat platea Steaua), Sianmartean 240.000, Kapetanos 240.000, Cristea 180.000 sau Varela (cei mai importanti) sosiri raportate si la plecarile lui Rusescu, Chiriches, Bourceanu Tatu, Costea, Nicolici.

Astfel avem o crestere de aprox 900.000- 1 mil la fondul de salarii pe care insa o vom aproxima prin adaos pana la un fond de salarii de 5 mil pentru Steaua in anul competitional 2013-2014 (cel mai optimist cuantum posibil(adik 25 de oameni platiti cu 200.000 fiecare).

 

La acesta suma vom adauga obligatoriu plrima de califiare in grupele ligii cumulata cu cea de castigare a campionatului in 2013. Dat fiind bonuslul lui Reghe inserat in contract de 500.000 de euro, plus prima stabilita de conducere de 150.000 euro/jucator in functie de minutele jucate

Vom calcula 500.000 Reghe 2.5 mil jucatori = 3 milioane euro prima pentru calificarea in grupele Ligii.

Avem deja 8 milioane la care vom adauga sumele platite pentru transferuri de jucatori (Varela, Neagu, Kapetanos, Sanmartean, Keseru).

Vom estima suma totala la 2.5 mil euro, ceea ce cred ca e corect. 8 2.5= 10.5 mil cheltuite cu fondul de salarii, prima UCL si transferuri.

 

Mergem mai departe si calculam sumele cheltuite de club cu participarea in meciurile internationale (deplasari cheltuieli de organizare - bareme de arbitraj etc.

6 deplasari in cupele europene * 100.000 fiecare deplasare (cu cele mai bune aviaone/cazari la hoteluri de lux) plus 6 meciuri acasa * 50.000 euro fiecare (desi baremul centralului e cam 5.500 euro). Ies 900.000 euro, dar "rotunjim" la 1 mil ca sa calculam mai usor. Avem 11.5 mil cheltuieli totale.

 

Mai apoi trecem pe plan intern. Bareme de arbitraj/cheltuieli de deplasare si cantonamente.

Baremul de arbitraj in Liga 1 e cam de 5000 de euro. Vom rotunji prin adaos si vom calcula 20 de mciuri * 7.500 euro= 150.000 euro si 20 deplasari * 10.000 euro fiecare = 200.000 euro. Deci 350.000 euro.

Tot aici vom mai adauga 4 cantonamente luxoase (calculam cele mai scumpe) - Antalya 150.000 euro/cantonament * 4 (2 iarna 2 vara) = 600.000.

Ne ies bareme/ deplasari/ cantonamente 950.000, dar aproximam si aici prin adaos la 1 mil. Deci 12.5 in total.

Mai avem apoi prime/bonusuri pentru meciurile din campionat (altele decat cele din UCL si castigarea titlul 2013 calculate anterior). Vom pune un cuantum de 1 mil euro adik in jur de 70.000 euro de titular cu minute complete (din punctul meu de vedere nu s-au dat mai mult de 6-700.000, dar aproximez si aici prin adaos).

La aceste 13.5 milioane de euro, mai adaugam ultimele cheltuieli

- echipa under 19

- echipele de copii si juniori

- chirii pe diferite spatii (sediul clubului, etc)

- personal auxiliar

Cum acestea nu pot depasi in nici un caz 500.000 de euro, cuantum maxim pe care il vom lua in calcul, ajungem la un TOTAL MAXIM DE CHELTUIELI DE 14 MILIOANE DE EURO!

 

In ceea ce privete veniturile inregistrate de club in anul competitional 2013-2014 situatia se prezinta cam asa

 

- Drpeturi TV Liga 1 pentru castigarea titlului 3.6 mil

- Sponsori (City Insurance) - 500.000 - total 4.1 mil

- Incasari bilete tururi preliminare UCL (35.000 Vardar, 30.000 Tbilisi, 50.500 Legia) - "pe mic" 900.000 (dupa plata chiriei/cheltuielilor cu Arena)- total 5 mil

- Incasari bilete Liga 1, drepturi TV si bonusri - cupa/supercupa. - minim 1 mil (dupa plata chirie/cheltuielilor si utilitatilor) - total 6 mil

- Participare UCL 15.2 mil (luam suma facuta publicitatii de UEFA - sa nu fie discutii) la care se adauga banii din bilete. Nu aduagam 3 mil ci doar 2.8 mil ca sa iasa suma rotunda. (1.5 mil doar cu Chelsea). Asadar participare UCL = bilete = 18 mil. AVem 6=18= 24 de mil total

Mai apoi avem vanzarile de jucatori: Chiriches - 8.5 mil, Rusescu 2.2 si Bourceanu 1.3. Total 12 mil. Referitor la ceeea ce spunea xray cum ca Trabzon nu ar fi virat suma totala de transfer atata timp cat n-am reclamat pe nimeni la UEFA si nu suntem in litigiu cu nici un club pentru vreunul din transferurile mentionate este limpede ca sumele au fost virate in cuantumul stabilit conform intelegerii dintre cluburi.

24 12 = 36 milioane euro.

Aceasta suma este recunoscuta chiar si de presedintele Valeriu Argaseala :"Suntem si in 2013 pe profit, ca si in 2012. In club au intrat, in ultimul an, 37 de milioane de euro, bani care se regasesc in conturile Stelei", a spus Argaseala la Europa FM, anunta site-ul gsp.ro".

Ca mai departe lucrurile stau cam in felul urmator: "Cati bani vom investi din ei in transferuri? Pai, de ce sa facem transferuri daca nu pleaca nimeni si cu echipa asta am reusit sa castigam campionatul si sa ne calificam in finala Cupei Romaniei?!", s-a intrebat presedintele Stelei, asta e alta problema.

 

Deci aproximativ 36 milioane euro incasari si maxim 14 cheltuieli, rezulta o diferenta de 22 de milioane de euro.

Sigur ca este bine ca cu o parte din acesti bani "s-au platit datoriile catre stat pe ultimii 5 ani" - (a se intelege de aici ca ele n-au fost platite in ultimii 5 ani pana in 2014).

Dar asta a fost in 2013-2014...imediat voi reveni cu "prognoza" pe 2014-2015 ca sa vedem cat de departe ne aflam de acesti 16 milioane declarati ca buget...

 

Last edit:

In ultima suma de 500.000 euro la cheltuieli vor intra de asemenea:

- energizante/vitaminizante

- tratamentele necesare pentru recuperarea/refacerea jucatorilor

- chiriile pe salile de forta/terenuri de antrenament.

 

Edited by xray
Compactare

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Marphy

Faci 3 greseli esentiale:

1) Bugetul reprezinta suma maxima pe care ti-o propui/o aloci sa o cheltuiesti intr-un sezon pentru a atinge obiectivele, indiferent ca vei avea venituri de 1 euro, fie ca ai venituri de 100 mil. euro.

Daca veniturile vor fi mai mari decat bugetul alocat cheltuielilor, vei iesi pe profit. Daca nu, iesi in pierdere!Ok, la fundamentarea unui buget se iau in calcul sursele sigure de venit, nu si pielea ursului din padure.

 

Tradus mai pe romaneste: buget de 16 mil inseamna ca Steaua si-a propus sa cheltuie maxim 16 mil euro. Nu mai mult, dar poate sa cheltuie mai putin!

Deci nu te mai chinui. Din nici un calcul nu-ti va iesi bugetul de 16 milioane! Bugetul este un plafon maxim de cheltuieli pe care ti le permiti sau ti le impui!

 

2) Salariile insirate de tine sunt salarii "nete", fara taxe: Keseru - 360.000, Piovaccari 200.000 (cat platea Steaua), Sanmartean 240.000, Kapetanos 240.000, Cristea 180.000 etc. .

Taxele reprezinta 0,75 din net.

De exemplu, pentru 5 milioane salarii nete platesti x 1,75 cu taxe cu tot= 8,75 mil euro.

 

3) La fondul de salarii trebuie sa mai adaugi primele de titlu si calificare in grupele CL( 2013), 200.000 euro net/jucator.

De exemplu: 200.000 euro x 20 jucatori = 4 mil euro net sau 4 mil x1,75 = 7 mil. euro cu taxe cu tot.

Numai Reghe a luat 1 mil "net" x 1,75= 1,75 mil euro cu taxe cu tot. (clauza contract)

In 2013 avea deja salariu net 500.000 euro/pe an .

 

PS

In 2013 Steaua a cheltuit 104.719.425 lei(aprox 23,7 mil euro).

Datele contabile oficiale sunt publice la ministerul de finante: http://www.mfinante.ro/pjuridice.html

Agent economic: FOTBAL CLUB "Steaua" Bucuresti SA

Cod unic de identificare: 15224430

Print bilant 2013: http://prntscr.com/44tuoh

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

xray, permite-mi sa te contrazic.

 

Taxarea veniturilor sportive difera de cea a veniturilor "normale".

 

Sportivul are alt statut fiscal, diferit de al nostru(astia muritorii de rand). Sportivul nerezident are alta baza de impozitare(facand dovada rezidentei in alt stat, unde exista posibilitatea unei duble impozitari). (cod fiscal).

 

Primele, premiile si indemnizatiile sportivilor, antrenorilor, tehnicienilor, alti specialisti, sunt venituri NEIMPOZABILE. (cod fiscal).

 

Asta la sportivi, la societatile comerciale sportive, pe actiuni e dupa cum urmeaza:

 

SUNT SCUTITE DE ORICE IMPOZITE catre stat sau locale, pentru activitati economice legate exclusiv de obiectul lor social, in conformitate cu reglementarile art.68 aliniat 3, legea 69.(acolo se poate vedea unde se poti face smecherii, care sunt caile de scapare, si sunt multe).

 

Daca o sa iei Legea 69, cea a educatiei fizice si sport, o sa vezi ca nu-i asa negru' dracul asta al impozitelor, pentru sportivi si activitati sportive.

 

 

Hai! Sanatate si o documentare mai amanuntita pe viitor.

 

Numai bine!

Edited by AndyQ

Share this post


Link to post
Share on other sites
o documentare mai amanuntita pe viitor.

 

Poate ne inveti tu cum se face o documentare, parca despre tine zicea xray ca esti in jandarmerie.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

aidf, esti prost informat, dar nu e vina ta. Altceva?

 

L.E. invata singur.

Edited by AndyQ

Share this post


Link to post
Share on other sites

In teorie suna frumos asta cu plata impozitelor catre stat in asemenea cuantum, insa in practica un pic diferit, mai ales in ceea ce priveste cluburile de fotbal.

Mai intai, in ceea ce priveste impozitele pe salarii, prectica utilizata de aproape toti patronii din Liga I (inclusiv de Ciobanul) este aceea de a inregistra salariul jucatorului ca angajat/cu prestari servicii/carte de munca la o suma mica si a plati impozite modice catre stat si respectiv de a plati direct jucatorului suma restanta cu titlul de doantie/prima de sarbatori/dar manual/ evident neimpozabil (vezi interviul cu Sebastian Bodu - fost presedinte ANAF pe tema asta).

Faptul ca nici aceste datorii rezultante de cateva sute de mii de euro anul n-au fost platite de patronii de club din Roamnia si in timp s-au acumulat datorii de milioane de euro, asta e altceva.

Acuma sa luam cateva exemple. Incepem cu Poli Timisoara 2010. Avem buget 10 mil de euro si cel putin 4 jucatori platiti cu 300.000 pe an. Daca se plateau si impozite la banii astia rezulta 500 de mii de om, adica 2 milioane la 4 oameni. Si mai erau 23 in lot.Daca era fond de salarii net de 5 mil si se plateau impozite dupa calculul tau se ajungea la 8.5. Cum echipa participa in cupele europene este logic ca 1.5 mil nu ar fi ajuns pentru restul cheltuielilor.

Ca la la aceste salarii repet - in contabilitate trebuiau platite - zic 3-400.000 de mii euro impozite si taxe si nici alea nu s-au platit iar in 2012 sa zicem au ajuns la peste 1 mil de euro cu dobanzi si penalitati asta e iarasi altceva.

Luam un alt exemplu din zilele noastre. Petrolul 2014 - buget 5 mil euro. Cum acolo Mutu are un salariu de 360.000 si Geraldo de 240.000, in total 600.000, rezulta ca cu taxe si impozite s-ar ajunge la aproape un milion, adica o cincime din bugetul estimat al Petrolului pe acest sezon pentru salariile a doi fotbalisti, ceea ce din nou nu are logica! Ca, repet, acestia sunt angajati si in contabilitate primesc zic -10-15.000 pe an si Petrolul din 5 mil buget ar avea de plata 300.000 impozite la stat pe fondul de salarii, nu ar fi nimic neobisnuit.

In ceea ce priveste Steaua si Ciobanul, in 2012 acesta sustinea ca la un fond de salarii de 3.6 miliaone de euro, are de plata catre stat alte 2.4, in total 6 milioane de euro. Pana aici toate ar fi bune si frumoase. Numai ca, Steaua abia in 2014 isi achita (atentie!) datoriile catre stat pe ultimii 5 ani (adica din 2009 incoace).

La un simplu calclul, pornind de la faptul ca datoria care produce dobanzi mai mari (cea din 2009) se achita prima si ascultand cele spuse de Gigi, ar rezulta ca statut roman ar fi avut de recuperat de la Steaua 2.4 mil anual (plata impozitului pe salarii) * 5 ani rezulta 14 milioane euro datorii (fara dobanzi si penalitati)

Astfel, daca "in contabilitate" erau inregistrate in ultimii 5 ani aceste salarii, Steaua ar fi avut de plata in mai 2014 datorii la stat/dobanzi si penalitati in valoare de peste 25-30 de milioane de euro, acestea neputand fi teoretic platite nici cu banii din UCL.

Rezulta asadar fara dubiu, ca suma pe care statut o are de recuperat este mult mai mica (presupunand ca ar fi fost de plata 400.000 de euro pe an* 5 ani cu dobanzi si penalitati tot iesi cam la 4 milioane de euro.

In ceea ce priveste cheltuielile si eu am PFA si inteleg ce inseamna "sa iti bagi cheltuieli" pe firma astfel incat "profitul impozabil" sa fie minim.

Faptul ca Steaua a avut cheltuieli de 23 de milioane de euro (absolut ilogic) nu inseamna nimic. Se puteam foarte bine achizitiona 7 autocare pentru grupele de copii si juniori ( pe hartie) pe care cineva sa le foloseasca in scop propriu.

Se puteau achizitiona (pe hartie) 100 de laptopuri, 1000 de iphon-uri, se puteau aduce bonuri pe mii de litri de carburant. Scupul era evident de a se plati mai putin impozit pe profit (una e sa platesti la 13 milioane, alta e sa platesti la 23 de milioane - de exemplu).

Poi asa si eu in 2013 am realizat venituri de 370 de milioane si cheltuieli practic aveam 25 dar am adus bonuri si facturi deductibile de inca 50 de milioane, tocmai ca sa platesc mai putin impozit. Deci, despre ce vorbim aici?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Despre faptul ca multa lume nu vede padurea din cauza copacilor.

 

Ciobanu' da o gramada de bani sub forma de prima pentru calificare in cupe europene, incluzand toate primele din an si eventuale intelegeri salariale, pentru ca e neimpozabil.

 

As vrea sa vad si eu un contract al unui jucator al Stelei, sau al oricarui fotbalist de la noi. Sunt convins ca ne-am freca la ochi.

 

Fotbalistului ii convine, bani neimpozabili, clubului la fel. Astia sigur nu se gandesc la pensie cand vine vorba de declararea veniturilor impozabile.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xray, permite-mi sa te contrazic.

Taxarea veniturilor sportive difera de cea a veniturilor "normale".

 

Sportivul are alt statut fiscal, diferit de al nostru(astia muritorii de rand). Sportivul nerezident are alta baza de impozitare(facand dovada rezidentei in alt stat, unde exista posibilitatea unei duble impozitari). (cod fiscal).

 

Primele, premiile si indemnizatiile sportivilor, antrenorilor, tehnicienilor, alti specialisti, sunt venituri NEIMPOZABILE. (cod fiscal).

 

Asta la sportivi, la societatile comerciale sportive, pe actiuni e dupa cum urmeaza:

SUNT SCUTITE DE ORICE IMPOZITE catre stat sau locale, pentru activitati economice legate exclusiv de obiectul lor social, in conformitate cu reglementarile art.68 aliniat 3, legea 69.(acolo se poate vedea unde se poti face smecherii, care sunt caile de scapare, si sunt multe).

 

Daca o sa iei Legea 69, cea a educatiei fizice si sport, o sa vezi ca nu-i asa negru' dracul asta al impozitelor, pentru sportivi si activitati sportive.

 

Hai! Sanatate si o documentare mai amanuntita pe viitor.

Numai bine!

Iti permit, dar tot rau stai cu documentarea. N-ai nimerit-o nici acum. :)

1) In legea sporturilor 69/2000 spune clar la articolul 68 citat de tine, dar trebuie sa stii sa-l citesti: "Art. 68 Veniturile obtinute din activitatea structurilor sportive fara scop lucrativ, care sunt neeconomice, nu sunt impozabile si includ: ..."

 

Din 2000, conform dispozitiilor UEFA, cluburile de fotbal s-au transformat in societati comerciale si functioneaza ca entitati jurice si economice conform legii societatilor comerciale 31/1990 actualizata 2012 si codului fiscal, nu legii sportului 69/2000.

 

Asta scrie clar tot in legea sporturilor 69 citata de tine, la Art. 31: "(3) Cluburilor sportive profesioniste, organizate ca asociatii fara scop patrimonial, li se aplica regimul juridic al acestui tip de asociatii, iar cluburilor sportive profesioniste, organizate ca societati sportive comerciale pe actiuni, li se aplica regimul juridic al societatilor comerciale, cu particularitatile din prezenta lege."

In conseciinta, antrenorii, tehnicienii, fotbalistii sunt angajati pe baza de contract la o societate comerciala, nu membri legitimati la un club nonprofit(fara scop lucrativ, neeconomic). Impozitele si taxele pe veniturile salariale se retin la sursa, adica la angajator. El le vireaza statului.

 

2) Referitor la art.68 Alin. 3 de care vorbesti: "(3) Societatile comerciale sportive pe actiuni sunt scutite de orice impozite fata de bugetul de stat si fata de bugetele locale pentru activitatile economice legate exclusiv de obiectul lor social, in conditiile prevazute la art. 31 Alin. (1)"

Art 68 a fost abrogat TOT prin litera m) din Legea nr. 414/2002 privind Impozitul pe profit începand cu 01.07.2002.

Deci ... vorbim discutii!

Cluburile de fotbal platesc impozite si taxe! Dovada o ai si in bilantul depus de Steaua in 2013 la MF http://prntscr.com/44tuoh

Profit brut: 58.703.903 lei

Profit net: 52.229.521

Diferenta de 6.474.382 este impozitul pe profitul brut platit la stat.

Ceea ce era de demonstrat!

 

Tu nu urmaresti presa, stirile? De ani de zile plang toti de:

- fiscalitatea excesiva in fotbal legata de taxele pe salarii! Fiscalitatea in fotbalul profesionist este de 75% , exact ca la orice societate comerciala din Romania!

- ca suntem singura tara din UE care plateste TVA pe transferuri de jucatori!!!

Reactii despre fiscalitatea in fotbal.

- Sebastian Bodu, ex-seful ANAF, recunostea fiscalitatea excesiva in fotbal ce a dus la datorii uriase ale cluburilor fata de stat. 130 de milioane de euro.

"Reporter: In schimb, patronii se plang ca platesc impozite prea mari. Au dreptate sa o faca?

Bodu: Vorbind la modul general, fiscalitatea este prea mare in Romania, astfel ca asa apare tentatia de a face evaziune. Insa statul poate face ceva pentru toti contribuabilii, nu doar pentru patronii din fotbal. Afacerile patronilor de fotbal nu pot fi sustinute de stat. Cel mult, sportul, nu doar fotbalul, poate fi impulsionat."

 

Steaua a strans datorii la stat(impozite si taxe pe salarii) de 12 mil. euro in 3 ani(1999- 2002).

Din ce, daca tu vrei sa ne spui ca fotbalistii si cluburile nu platesc nimic ? :)

Vezi aici: http://www.ziarulevenimentul.ro/stiri/spor...is--144569.html

 

- Pana si Becali, ca parlamentar, a vrut in 2013 sa reduca fiscalitatea de la 75% la 32%. Se referea exact la ceea ce spuneam eu. Salariile si primele asimilate drepturilor salariale cu taxe 75%.

http://www.romanialibera.ro/index.php/spor...-la-suta-289869

 

Next time, te rog documenteaza-te si citeste mai atent, altfel emiti perle de genul: fotbalistii si cluburile de fotbal nu platesc taxe si impozite pe venit! Nu de alta, dar imprastii viral informatii false!

Sa te citez, vezi cum stai fata de copacii aia de care spui ca multa lume nu vede padurea. :)

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xray, ai punctat foarte bine cu chestia ata ca intre 99-2002 - 11 milioane. Adik exact inainte sa fie preluat clubul de Becali. Ideea e ca smecheria asta cu conventia civila si datorarea unor impozite si taxe mult mai mici a fost perfectionata cam de prin 2005 incaoace in fotbalul romanesc, de cand patronii, asa cum o arata Bodu au deprins "puteri depline". Ma gandesc ca un Otelea un Gatu sau un Puscas care au avut in mana clubul anterior nu se ocupau de asa ceva.

Ca sa iti faci o idee cam cu sta treaba cu "datoriile actuale" ale unui club de Liga 1, poti a iei cazul cel mai elocvent si anume cel al clubului Rapid, care a intrat in insolventa.

Creantele bugetare pe care clubul le are catre fisc in ultimii 5 ani insumand plati de taxe si impozite TVA neachitat pe transferuri de jucatori si alte creante exigibile in suma totala de 16.742.784 de lei., adica in jur de 3.75 milioane de euro. Asta vine cam 750.000 euro pe an.http://www.prosport.ro/fotbal-intern/Liga-1/avantaj-angajatii-faliment-pentru-fotbalistii-rapidului-cine-isi-va-putea-recupera-datoriile-10563073

Avand in vedere ca in 2011 sau 2012 spre exemplu se plateau salarii consistente la Rapid (Deac, Herea, Bozovici, Marcos Antonio, Goga, M. Roman) mi se pare foarte anapoda sa cred ca Steaua intr-un an acumuleaza datorii catre fisc cat Rapid in 5 (cu tot cu penalitati/dobanzi/majorari de intarziere). Deci nu pot sa cred ca Steaua ar fi avut fata de fisc o datorie mai mare pe ultimii 5 ani (20092-2014) decat un club care aproape a intrat in faliment, datorita incapacitatii de plata!

Edited by Myrypy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ideea e ca smecheria asta cu conventia civila si datorarea unor impozite si taxe mult mai mici a fost perfectionata cam de prin 2005 incaoace in fotbalul romanesc, de cand patronii, asa cum o arata Bodu au deprins "puteri depline".

Mai degraba in societatea romaneasca, nu doar in fotbalul romanesc. As zice ca 90% din antreprenorii romani au comis fapte de evaziue cel putin o data.

Ma gandesc ca un Otelea un Gatu sau un Puscas care au avut in mana clubul anterior nu se ocupau de asa ceva.

Otelea si Gatu sa se apuce sa scrie un roman in coautorat despre cum se evaporau banii CSA-ului in anii '90 (Hagi, Dumitrescu, fratii Ilie, Prodan, Galca, Serban, Munteanu, Filipescu, etc.)

Edited by Empyro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xray, ai punctat foarte bine cu chestia ata ca intre 99-2002 - 11 milioane. Adik exact inainte sa fie preluat clubul de Becali.

1) Am dat-o exemplu pentru ca in 2000 a aparut legea 69 care a invocat-o Andy "free taxes".:)

Acum suntem in 2014. Intre timp a suferit multe modificari, aproape anual. In 2013 a fost dezbatut alt proiect de lege:

Ministerul Tineretului si Sportului lanseaza in dezbatere publica astazi , 3 octombrie 2013, Proiectul privind modificarea si completarea Legii educatiei fizice si sporturilor nr.69/2000

Avand in vedere ca in 2011 sau 2012 spre exemplu se plateau salarii consistente la Rapid (Deac, Herea, Bozovici, Marcos Antonio, Goga, M. Roman) mi se pare foarte anapoda sa cred ca Steaua intr-un an acumuleaza datorii catre fisc cat Rapid in 5 (cu tot cu penalitati/dobanzi/majorari de intarziere). Deci nu pot sa cred ca Steaua ar fi avut fata de fisc o datorie mai mare pe ultimii 5 ani (20092-2014) decat un club care aproape a intrat in faliment, datorita incapacitatii de plata!

2) Murphy, Rapid nu a intrat in insolventa ca avea datorie la FISC!!!

Separat de taxele la stat cumulate dinainte de 2000, Rapid avea datorie vreo 28 mil la firmele lui Copos, 8 milioane la Taher, peste 6 milioane la jucatori, furnizori etc. Insolventa i-a produs-o datoriile la jucatori, fosti si actuali atunci.

 

Referitor la Steaua, calculul aproximativ si orientativ e simplu. Intereseaza doar ordinul de marime.

La salarii nete 10.000/luna x 30 jucatori x 12 luni x 5 ani = 18 mil. euro salarii net pe 5 ani

Taxe aferente salariilor nete= 18 mil x 0,75 = 13,5 mil euro taxe.

 

Asta fara prime de calificare in grupe UEFA, care au fost an de an, si prime de instalare pentru cei adusi in 5 ani. Plus lotul Stelei a fost de peste 30(vreo 36 in 2013, de exemplu), fara staff etc.

 

Oricum, retine. Nu poti umfla cheltuielile pentru este evaziune fiscala. Scazi artificial profitul si implit impozitul pe profit= puscarie! In martie 2013 Becali era deja la puscarie. Ce contabil crezi ca mai indraznea la sfarsitul anului 2013 sa umfle cheltuielile Stelei la 23,7 mil euro??? Sa fim seriosi! Daca misti peste 15.000 euro prin banci, bancile raporteza automat la Oficiul pentru combaterea spalarii banilor pt verificari. Dar cand raportezi cheltuieli de zeci de milioane!

 

Ok, noi putem barfi si injura orice, ca tot romanul impartial, dar nu inseamna ca avem si dreptate.

 

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xray, nu am zis ca nu platesc deloc taxe, ci doar ca nu la nivelul celorlalte societati comerciale. Cluburile sportive pot jongla cu taxele mult mai mult decat ceilalti.

 

Sub aia cu "lucrative" mai e un paragraf. Citeaza-l si pe ala, nu doar numatate de informatie.

In

Unde am zis eu ca jucatorii sau antrenorii nu platesc deloc taxe? Ce spun eu si ce intelegi tu! Te rog reciteste ce am scris eu si da-mi un paste cu fraza prin care eu am zis ca fotbalistiu si antrenorii nu platesc taxe. Eu cred ca m-am referit la unele venituri care sunt neimpozabile.

 

Repet, eu am evidentiat avantajele fiscale, nu lipsa oricarei taxe.

 

Xray, fii corect, si arata-mi si mie textul de lege care reglementeaza impozitatea calculata de tine pentru prime de calificare, precum si modul de impozitate al tuturor veniturilor unui club. Formula ta e simpla, generalizata, dar gresita.

 

Inteleg ca iti place sa deformezi in propriul interes, dar nu prea ti-au iesit pasii.

 

Voit eviti subiectul taxelor restante timp de 5 ani, sau pe cel cu posibilitatile de evitare al tacelor. De ce? E pe cifre, declaratii si fapte, nu pe napolitane.

 

Merci

Edited by AndyQ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rapid nu a intrat in insolventa ca avea datorie la FISC!!!

 

Prietene, noi aici doar despre DATORIILE LA FISC VORBIM . Nu ma intereseaza ce sume avea de platit Rapid la Taher si Copos. Deci inca o data: IN ULTIMII 5 ANI RAPID A ACUMULAT DATORII TATALE FATE DE FISC DE 3.75 MIL EURO CU TOT CU MAJORARI SI PENALITATI.

Daca scazi majorarile iti iese cam 5-600.000 euro pe an.

Sa presupunem ca acest exemplu nu ti se pare elocvent. Iata cum se prezenta situatia fiscala a echipelor din Liga 1 la finalul lui septembrie 2013 cu privire la contributiile angajatilor la bugetul de asigurari sociale si de stat:http://www.prosport.ro/sport-life/special/datorii-uriase-pentru-7-dintre-cluburile-din-Liga-1-10-milioane-restante-catre-bugetele-statului-11901798.

Din aceste date ale fiscului rezulta ca taxele si impozitele pe care echipele din Liga 1 le au fata de stat sunt atat de "impovaratoare" (milioane de euro) incat 11 din acestea le-au achitat INTEGRAL, iar celelate 7 datornice au o datorie totala comuna de 2.2 mil euro aprox 300.000/ echipa (cea mai mare datorie Dinamo 650.000 euro)

Cel mai edificator exemplu din acest tabel este FC Vaslui, formatie care, desi la data respectiva avea jucatori foarte bine platiti (Sanmartean , Antal, Celeban, Varela, Caue, Madson, Viveiros, Razzoti, Cordos (Straton - portarul de rezerva avea salriu de 90.000 euro anual), inregistreaza la fisc o datorie pentru neplata contributiilor salariale totale (cu majoari si penalitati) de 550.000 de euro.

Este limpede ca daca sumele reale ale contractelor jucatorilor af fi fost trecute in contabilitate si pe baza acestora s-au platit contributiile la asigurari sociale/de stat, doar neplata taxelor pentru salariile jucatorilor Sanmartean, Antal si Celeban (fara ceilalti angajati) ar fi condus la o asemenea datorie aclubului fata de fisc.

Mai apoi, stiind ca CFR Cluj la acea data apare ca un club fara datorii la stat din acest punct de vedere, dar si ca salariul lui Cadu era de 360.000 euro pe an, nu putem sa fim atat de naivi (zic) sa credem ca CFR nu avea bani sa isi plateasca jucatorii cu lunile (4-5 luni intarziere la salarii), in schimb platea la zi contributiile la stat pe sumele cuprinse in contract (doar pentru Cadu - taxe si impozite la stat - 180.000 euro).

Este aberant, repet sa cred ca CFR nu putea plati restantele financiare catre jucatori insa le platea contributii la stat pe asemenea sume - pe sume mult mai mici cred).

In ceea ce privete clubul Steaua Bucuresti din datele de mai sus rezulta ca la 31 decembrie 2012 clubul nu era inregistrat ca avand datorii la fisc.

Cum pana la acea data nu intrasera in club banii de market polll si de bilete pentru meciurile cu Ajax si Chelsea din EL, daramite sumele de bani din UCL de anul acesta, nu ne ramane sa constatam ca datoria clubului fata de fisc a fost "atat de mare" incat a putut fi achitata chiar inainte de primirea acestor sume de bani.

Cat despre faptul ca Dinamo/Vaslui/Rapid au de plata contributii salariale/penalitati la stat in cuantum de aprox. 5-600.000 de euro/ an fiecare, iar Steaua daca si-ar plati la timp taxele si impozitele ar avea de achitat 3.5-4 mil anual, asta nu are decat sa o creada cine doreste. Eu unul nu am cum!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xray gandesti putin cam obtuz. Totul la tine e ca la carte, intr-un sistem fiscal unde lucrurile numai ca la carte nu sunt facute.

 

Daca in Romania s-ar incasa taxele dupa cum spui tu si toti am fi la zi cu taxele, am fi in Elvetia, nu pe plai mioritic.

 

In tara asta se fac smecherii cu taxele de 25 de ani pe fata, pe hartie, pe sub birou, etc. dar tu continui sa ne spui ca nu-i asa.

 

Cat despre restanta la plata impozitelor, vreau sa vad ce societate comerciala fara apucaturi sportive isi permite intarzieri de 5 ani la fisc fara sa fie matrasita.

 

Incepand de la Bodu s-au mai asezat apele, pentru ca a inceput si fiscu sa-si faca treaba si sa le descoase putin smecheriile astea. Pana atunci, fotbalul de la noi(ca aici se invart cei mai multi bani) era o jungla fiscala, unde fiecare facea cum il taie capul.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1) Sub aia cu "lucrative" mai e un paragraf. Citeaza-l si pe ala, nu doar numatate de informatie.

 

2) Unde am zis eu ca jucatorii sau antrenorii nu platesc deloc taxe? Ce spun eu si ce intelegi tu! Te rog reciteste ce am scris eu si da-mi un paste cu fraza prin care eu am zis ca fotbalistiu si antrenorii nu platesc taxe. Eu cred ca m-am referit la unele venituri care sunt neimpozabile.

 

3) Repet, eu am evidentiat avantajele fiscale, nu lipsa oricarei taxe.

 

4) Xray, fii corect, si arata-mi si mie textul de lege care reglementeaza impozitatea calculata de tine pentru prime de calificare, precum si modul de impozitate al tuturor veniturilor unui club. Formula ta e simpla, generalizata, dar gresita.

 

6) Inteleg ca iti place sa deformezi in propriul interes, dar nu prea ti-au iesit pasii.

 

Voit eviti subiectul taxelor restante timp de 5 ani, sau pe cel cu posibilitatile de evitare al tacelor. De ce? E pe cifre, declaratii si fapte, nu pe napolitane.

 

7) Xray gandesti putin cam obtuz. Totul la tine e ca la carte, intr-un sistem fiscal unde lucrurile numai ca la carte nu sunt facute.

 

Merci

1) Ce sa citez, mai? Tu citesti ce scriu eu?

- Art 68 asta" http://prntscr.com/4a32mt " a fost abrogat TOT prin litera m) din Legea nr. 414/2002 privind Impozitul pe profit incepand cu 01.07.2002!

- Cluburile de fotbal sunt societati comerciale si functioneaza ca entitati jurice si economice conform legii societatilor comerciale 31/1990 actualizata 2012 si codului fiscal, nu legii sportului 69/2000 pe baza careia ti-ai construit tu discursul.

Punct!

 

2) Vad ca nu citesti nici ce scrii tu.

http://www.fcsteaua.ro/forum/index.php?s=&...st&p=683341

http://www.fcsteaua.ro/forum/index.php?s=&...st&p=683348

 

3) Acele avantaje fiscale NU SUNT in fotbal. Ti-am demostrat cu legea in vigoare.

 

4) E site de fotbal, nu de lectii de economie si legislatie. Pune mana pe legislatia muncii si codul fiscal si ai sa vezi acolo cum se calculeaza sau intreaba la firma la tine. Fiind societate comerciala si la un club de fotbal e aceeasi regula ca la tine la firma.

 

Primele reprezenta venituri ale lunii in care sunt acordate, indiferent de perioada la care se refera. Potrivit prevederilor Codului fiscal si ale Normelor metodologice de aplicare (pct. 120 pentru aplicare a art. 58 din Codul fiscal), exista obligatia de calcul si retinere a impozitului la fiecare plata.

Impozitarea primelor acordate salariatilor

http://legislatiamuncii.manager.ro/a/6024/...lariatilor.html

 

Pe langa impozitul pe venit se mai plateste CAS, CASS etc. exact ca la orice salariu, insumand 75% din net, pentru ca plateste si angajatul si angajatorul(CAS, CASS etc.).

Joaca-te si aici. E modul de calcul este conform legislatiei in vigoare. O sa vezi ca pentru un salariu 636 RON net angajatorul cheltuieste 1087 RON. Deci plateste aprox "net" x 1,75. Exact ce am spus, fiscalitate 75% fata de net!

Calculator salariu:

http://www.calculatorsalariu.ro/?action=calca2&suma=850

Sau aici:

http://www.avocatnet.ro/content/calculator

Exact cum se calculeaza salariile se calculeaza si primele care conform legii sunt tot venituri salariale.

Have fun!

 

6) Asta chiar a fost o gluma buna! :))

Mai ales cand vine de cineva care e "hent" la economie si "out" la legislatie, dar intra in polemici fiscale.

 

7) Eu sunt obtuz? :cool:

Spre deosebire de tine, eu iti spun ce zice legea, nu ce-mi trece mie prin cap.

Legea nu am facut-o eu si nici nu o aplic eu in Romania!!!Pricepusi, Neobtuzule? :)

Daca tu vrei sa fie legea ta, aplic-o, dar sa fie macar la 1 metru dincolo de usa casei tale.

Succes!

 

 

 

@Murphy

Tu faci simulari imaginare pe ce crezi si ti se pare. Zau, nu mai am timp sa bat apa-n piua pe scenarii virtuale si inutile.

Realitatea cifrelor este in actele contabile la Steaua si Rapid nu din zvonistica si imaginatia noastra

Daca tu crezi ca e ceva in neregula in acte click aici: DNA si da-le dovezi!

Multumesc pentru intelegere si succes la DNA!

 

PS

La nivel de logic.

Se stie ca la Rapid, Copos angaja jucatori pe firmele lui(Bozovici manager, etc.), de asta fondul de salarii la Rapid era mai mic, implicit si taxele. In plus a mai achitat din taxe pentru ca datoria aia de 28 mil la el a fost din bani dati pt cheltuielile Rapidului pentru achizitii, salarii si taxe.

Just info, no reply!

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

:))))) La nivel logic, Rapid are datorii la fisc de 3.5 mil euro in ultimii ani

La nivel logic, nici un club din Liga 1 nu era inregistrat la fisc in septembrie 2013 cu o datorie la plata contributiilor sociale/de stat/ nici macar egala cu 1 milion de euro, ceea ce arata ca nici draku nu plateste impozite pe salarii de sute de mii de euro si ca in contabilitate sumele inregistrate sunt mult mai mici.

La nivel logic, eu ca patron de club, la fel ca oricare patron de firma, pot sa vin si sa ii spun unui viitor angajat/jucator: Prietene iti dau 100 de milioane "in mana" si te angajaz in acte cu 12 milioane ca sa platesc 6 mil la stat taxe/impozite pentru tine adic 72 de mil pe an, ca altfel ar trebui sa platesc 400 si nu-mi convine. Daca esti de acord, ok, daca nu vine altul in locul tau.Scurt.

La fel si cu primele. Iei 30 de mil in mana de Craciun si de Paste, semnezi in acte ca ai luat 3, din alea 2 eu platesc 1 impozit si toata lumea fericita.

La nivel logic, daca asa se procedeaza la multe firme din Romania (nu la toate) de ce as crede ca niste indivizi precum Borcea, Copos, Becali samd, care au ajuns la inchisoare tocami datorita ingineriilor financiare facute, ar proceda altfel?

Nu zic ca nu se platesc taxe si impozite la Steaua (pana la urma daca cei 48 de angajati ai clubului ar primi toti "minimul pe economie", tot ar fi de plata 50.000 de euro pe an contributii catre stat. Dar intre o asemenea suma si 5 mil de euro e un pic cam mare diferenta. La nivel logic..

Share this post


Link to post
Share on other sites

In forma ei la zi, cu ultima modificare suferita in data de 06.07.2014(poate cunosti tu o actulizare mai noua), articolul 68 inca apare in lege, fara "bifa" *ABROGAT

 

pentru un cunoscator ca tine, vorbesti mai multe [...] decat mine, care sunt "hent", vorba ta de copy/paster(precum un renumit prim-ministru).

 

Mi-e rusine mie de [...] cu care o dai inainte cu niste chestii pe care le-ai citit prost de pe internet, [...]

 

Legea n-am facut eu, sau tu, dar ar trebui sa ai pretentie de la propria persoana de a te informa corect, doar nu esti Moise Guran.

 

Chiar tu ai dat copy/paste mai sus, cum ca sportivi sunt supusi legii fiscale generale, cu particularitatile in vigoare. Nu vrei sa ne spui si care sunt particularitatile alea, Domnule copy/paste?

 

Art.68 reprezinta exceptiile de la regula impozitarii generale, Domnule [...] si apare in toate formele actuale ale legii 69/2000.

 

Daca ai 33 de lei(tva inclus), poti cumpara online, in format PDF, forma actualizata la zi a legii cu pricina, dar sigur stiai si asta, ca nu esti "hent"...

 

L.E. si tot nu mi-ai dat un copy/paste cu postarea in care am zis ca fotbalistii, antrenorii etc. sunt scutiti de plata oricarei taxe, asta asa ca sa nu spui ca nu vorbesti aiurea-n tramvai, precum aia cu jandarmeria, pe care a muscat-o si aidf, dupa postarea ta, in necunostinta de cauza.

 

L.L.E. Care-i culmea ipocriziei la tine?! Citezi un aliniat din art.68, cel care-ti convine, ca si cum n-ar mai fi abrogat. Faci trimitere la art.68, in primul tau post pe tema asta, dupa care schimbi macazul. Hotaraste-te! ca nu esti fata mare...

 

Eu citesc ce tastezi tu aici, tu citesti propriul text, inainte sa dai "enter"??!?!?

Edited by xray
Atentie la limbaj

Share this post


Link to post
Share on other sites
In forma ei la zi, cu ultima modificare suferita in data de 06.07.2014(poate cunosti tu o actulizare mai noua), articolul 68 inca apare in lege, fara "bifa" *ABROGAT

1) Intra la Ministerul Tineretului si Sportului

2) Da click pe si descarca "Proiectul privind modificarea si completarea Legii nr.69/2000"

3) Du-te la articolul 68 si ai sa vezi asta:

Header-ul: http://prntscr.com/4a7rvf

Art. 68 abrogat: http://prntscr.com/4a7rp9

Daca tu stii mai multe decat Ministerul sporturilor care a emis-o, BRAVO!

 

Oricum discutia pe legea 69 este inutila. Ai invocat-o aiurea pentru impozitele si taxele din fotbal. Nu se aplica la societatile comerciale de fotbal si asta scrie si in legea 69/2000 art. 31. Ti-am dat aici:

http://www.fcsteaua.ro/forum/index.php?s=&...st&p=683349

Citirea si interpretarea e numai problema ta!

Eu am incheiat polemica cu tine pe acest subiect!

 

 

Mi-e rusine mie de nesimtirea cu care o dai inainte cu niste chestii pe care le-ai citit prost de pe internet, Domnule mare cunoscator al economiei si fiscalitatii de la sat...

Ai grija la limbaj si jigniri!

Edited by xray

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.calculatorsalariu.ro/?action=calca2&suma=850

 

salariul minim pe economie; copy paste de pe acel site:

Prin urmare, pentru a ca salariatul sa fie platit cu 636 RON

angajatorul cheltuieste 1087 RON.

 

1087 / 636 = 1,709119497 => =~71% mai mult ( NU 75% [...]!!!!)

 

 

Si acum hai sa testam cu salariul mediu la Steaua aka 10000 de euro:

http://www.calculatorsalariu.ro/?action=ca...&suma=57600

 

din nou copy / paste:

Prin urmare, pentru a ca salariatul sa fie platit cu 44468 RON

angajatorul cheltuieste 73728 RON.

 

73728 / 44468 = 1,658001259 => ~= 66% contributii catre stat

 

[...]

 

Exact pe Becali l-a gasit asta sa plateasca toate taxele si sa declare salariile jucatorilor pe bune. Hai sa fim seriosi, ce naiba?

Edited by xray
Atentie la limbaj si atac la persoana!

Share this post


Link to post
Share on other sites