MoWeed

Miscarea Legionara

1,738 posts in this topic

Si o spune unul care e inconjurat de populatie maghiara, de catolici si de judete cu majoritate de 90% ungureasca:

hai bai frate unde sunt judetele alea cu 90 la suta majoritate ungureasca, inteleg ca in harghita si covasna sunt putin peste 50 la suta dar nici in asemenea hal. sunt cateva sate sau orasele care au populatie de peste 60-70% unguri dar acelea sunt localitati mici de pana in 5 000 de locuitori.

 

Sau poate tu locuiesti in budapesta, caz in care imi cer scuze anticipat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Numai ca problema voastra nu e legea. Voi va stergeti la cur cu legea. Daca o incalca legionarii, va bucurati. Daca o incalca evreii, va enervati. Singurul vostru interes e discriminarea. Daca un evreu infaptuieste o crima, putin va pasa de pedepsirea ucigasului: e doar un motiv in plus sa cereti pedepsirea neamului evreiesc printr-o inductie insuficient de bine gandita. Nu aveti de ce sa traiti intr-o societate moderna, deoarece dispretuiti libertatea celorlalti. Va repugna sa aveti dreptul de a vorbi orice atata timp cat cel de langa voi primeste aceeasi libertate.

 

 

PS. Mi-e groaza sa intreb de ce scrii in ghilimele cuvantul "corectii". Daca nici corectitudinea, dreptul, justitia nu mai sunt valori de prim rang intr-o societate, v-ati ratat educational.

Vorba unui intelept, n-am priceput nimic. Sau ca Adrian, probe , probe.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hai bai frate unde sunt judetele alea cu 90 la suta majoritate ungureasca, inteleg ca in harghita si covasna sunt putin peste 50 la suta dar nici in asemenea hal. sunt cateva sate sau orasele care au populatie de peste 60-70% unguri dar acelea sunt localitati mici de pana in 5 000 de locuitori.

 

Sau poate tu locuiesti in budapesta, caz in care imi cer scuze anticipat.

 

La recensamantul din 2002, Harghita are 84% populatie maghiara iar Covasna 73%. Da, am exagerat un pic cu 90%, insa cifra ta de 50% e mult prea mica.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dee

 

Va las pe voi sa fiti robii cui vreti. Eu sunt un om liber. M-am nascut liber, traiesc liber si, cand o sa mor, o sa mor liber. Si, daca mai ramane ceva din mine dupa moarte, tot liber o sa fiu.

 

LRP

 

Si, daca erau trecuti acolo ca legionari/fascisti, inseamna ca chiar erau asa?

Bai, oamenilor, hai sa va zic eu ceva. Cand am postat prima data parerea mea despre legionari, Mihai a zis ca e socat, ca nu se astepta de la mine sa fiu impotriva lor. El credea ca, daca am si eu niste idei asemanatoare cu ale lui si daca gandim la fel in multe aspecte, trebuie neaparat sa fiu legionar sau simpatizant al miscarii. Ei, uite ca nu sunt.

 

Era normal ca aia sa fie acuzati ca sunt legionari. De ce altceva ii putea acuza pentru a-i face sa arate rau?

Daca ziceau ca sunt oameni normali care s-au ridicat impotriva statului, poate ca le-ar fi venit si altora idei. Asa au facut delimitare clara intre aia si restul populatiei. "Aia fac gat pentru ca sunt legionari, adica fascisti, adica ei oricum nu iubesc comunismul desi comunismul e bun."

 

 

 

Sabine, te intreb si pe tine cum l-am intrebat pe Stanici. Daca eu imi schimb acum religia si trec la iudaism, nu mai sunt roman?

 

Voi nu faceti diferenta intre minoritati religioase si minoritati nationale. Pai au cerut vreodata evreii autonomie? Au cerut ca in scoli sa fie predata istoria lor sau sa se predea in limba lor? Eu nu imi aduc aminte sa se fi intamplat asa.

 

Religia nu imi determina mie natia. Eu pot sa fiu si scientolog si Jedi si tot roman o sa raman. In timp ce ungurii care vor autonomie, care iubesc ungaria si care urasc Romania, pot sa se faca ortodocsi de cel mai frumos si mare fel ca tot la fel vor ramane.

 

Voi nu ii considerati pe evreii aia romani pentru ca nu erau crestini ortodocsi. Atunci romanii din Transilvania, romani care sunt greco-catolici, nici aia nu sunt romani?

Ca asa ati zis. Ortodoxismul e unica religie, cea Adevarata(am scris cu A ca sa folosesc cuvintele voastre). Greco-catolicismul e o inventie.

 

Caline, iar vorbesti ca sa nu taci.

Ungurii sunt tradatori de tara. Ei vor autonomie, vor alipirea la Ungaria. Unde si cand au dorit evreii alipirea vreunei parti din Romania la Israel?

 

Iar o dai cu evreii din basarabia. Aia erau comunisti. Am mai zis-o si o mai zic. Comunismul promova ateismul. Evrei atei nu exista. Pentru ca insusi Sabin ne zicea ca ei sunt mari fanatici religiosi care chiar beau sange de copil crestin. CHiar daca ultima parte e o exagerare, nu e o exagerare faptul ca ei sunt foarte atasati de religia lor. Cum crezi ca niste evrei adevarati ar fi putut vreodata sa fie atei?

 

Si daca un evreu renunta la religia lui, mai poate fi evreu? Tine minte ca atunci nu aveau stat aia.

 

De ce nu faci diferenta, Caline, intre comunisti si evrei?

 

La comunism au trecut toti saracii din toata lumea. La toti le-a placut. Burghezii si bogatii nu suportau acel sistem. In urss, pe langa ca erau multi evrei(cazacii), era si multa saracie. Iar, contrar unor pareri, nu toti evreii sunt superbogatani care controleaza universul.

 

Incercati sa ganditi si in afara cutiei, ca nu va ajuta cu nimic daca purtati ochelari de cai.

 

Inca n-am auzit de unguri sa atace Armata Romana, stiind ca soldatii au ordin sa nu riposteze....

 

N-ai auzit? Pai mai informeaza-te. Poate vei afla ce crime au comis ungurii impotriva romanilor si nu numai in al doilea razboi mondial.

 

 

Alexandru H.

 

Din pacate, ai citit prea mult ce au scris baietii astia despre mine.

Eu nu am cerut niciodata toleranta pentru evrei. Asa cum nu sunt comunist, fsn-ist, nkvd-ist sau kgb, dezinformator sau simpatizant al vreunuia din aceste partide, societati secrete, etc.

 

Chiar am zis ca evreii aia comunisti care au comis crime impotriva armatei romane trebuiau "rasplatiti" cum se cuvine. Chiar nu l-am acuzat pe Antonescu pentru ce a facut cu evreii din odesa, evrei care au atacat Armata romana(atentat cu bomba, daca nu ma insel, impotriva unei cladiri unde se afla un cartier general al armatei romane).

 

Eu doar am zis ca nu poti pune in carca tuturor evreilor ce au facut niste comunisti care s-au nascut in familii de evrei.

 

Si, pentru ca am indraznit sa zic asta, am fost etichetat evreu, comunist, neocomunist, etc.

 

Daca tu gasesti undeva ca am zis eu ca evreii aia din basarabia au facut bine, ca nu au comis crime, ca nu meritau pedepsiti, eu nu o sa mai postez niciodata pe acest topic.

 

Eu am incercat sa fiu obiectiv de la inceputul acestor discutii si cred ca nu am trecut de nici o parte. Niciodata nu am favorizat pe comunisti sau pe legionari, pe evrei sau pe crestini.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bineinteles ca un evreu poate fi si roman. Uite la Nicolae Steinhardt.

Tu esti adeptul ideii ca lucrul care nu te pocneste direct in fata si fara ocolisuri nu exista, chiar daca te miri apoi de ce te doare capul.

Edited by sabin1307

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu ca poate, chiar erau.

Eu inca mai astept sa imi spuneti toate crimele comise de evrei impotriva romanilor in perioada interbelica. De foarte multe ori v-am rugat sa imi spuneti asta si v-ati facut ca nu vedeti.

 

Tu, sabine, mi-ai zis ca imi dai dovezi cand ajungi acasa. De 2 zile nu ai mai ajuns, vad ca. Mi-ai bagat pe gat o poveste in care niste evrei erau vampiri si gata. A fost destul. In rest, nimic. Nici macar un incident nu mi-ati zis. In afara de ce au facut acei evrei care erau comunisti, nu stiti nimic.

 

Cu toate astea, toti evreii sunt naspa.

 

Daca ati stii ce prostii vorbiti...

Da' nu conteaza.

In caz ca nu ati aflat pana acum, Antonescu a salvat multi evrei, mai ales pe acei evrei care erau oameni de valoare, de care stia ca are nevoie, ca il pot ajuta, ca pot ajuta tara.

 

Multi din voi aveti citate din Antonescu la status si va puneti poze cu el la avatar dar nici unul nu gandeste ca el.

Nu de prost a scos el Miscarea Legionara de la putere. Dar nu are rost sa mai discutam. Ca doar ni s-a spus ca el a colaborat cu comunistii atunci cand i-a dat jos pe legionari.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Si, daca erau trecuti acolo ca legionari/fascisti, inseamna ca chiar erau asa?

Bai, oamenilor, hai sa va zic eu ceva. Cand am postat prima data parerea mea despre legionari, Mihai a zis ca e socat, ca nu se astepta de la mine sa fiu impotriva lor. El credea ca, daca am si eu niste idei asemanatoare cu ale lui si daca gandim la fel in multe aspecte, trebuie neaparat sa fiu legionar sau simpatizant al miscarii. Ei, uite ca nu sunt.

 

Era normal ca aia sa fie acuzati ca sunt legionari. De ce altceva ii putea acuza pentru a-i face sa arate rau?

Daca ziceau ca sunt oameni normali care s-au ridicat impotriva statului, poate ca le-ar fi venit si altora idei. Asa au facut delimitare clara intre aia si restul populatiei. "Aia fac gat pentru ca sunt legionari, adica fascisti, adica ei oricum nu iubesc comunismul desi comunismul e bun."

 

Tu privesti retrospectiv, adica analizezi istoria cu mult dupa ce aceasta a fost scrisa. In perioada respectiva, legionarii nu erau priviti ca ciuma sistemului, erau in multe privinte populari, pe scurt nu erau anatemizati cum sunt azi, nu facea nimeni spume si crize de isterie sa auda ca esti fost membru al miscarii.

 

Doi, pentru PCR atat PNT cat si PNL reprezentau pericole, ori era in interesul lor sa infiereze ambele partide si sa spuna despre ele ca sunt elemente retrograde si reactionare impotriva ordanduirii noastre.

 

Trecand si peste asta, comunistii au foarte dibace la astfel de lucruri, faceau verificari si cautari sa depisteze orice iar daca spuneau de cineva ca este legionar, liberal etc cam asa si era pentru ca se interesau foarte in amanunt de trecutul lor, al famililor, cercului de prieteni. In plus de asta din anii 50 au avut practic toata Romania in mana nimic nu le scapa.

 

Cred ca realizezi ce lovitura era sa puna mana pe un luptator legionar si sa ii descopere pe toti camarazii lui de cuib, automat mai "prindeau" cel putin 5-6 insi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pai MoWeed, oamenii normali nu zic ca toti evreii sunt nevinovati asa cum nu zic ca toti evreii sunt vinovati. Daca niste oameni de etnie evreiasca au incalcat legea in Basarabia in 1940, sa plateasca conform legilor in vigoare. Asa cum trebuie sa plateasca si ungurii, si tiganii, si romanii care incalca legea.

 

Corect!

 

PS. Mi-e groaza sa intreb de ce scrii in ghilimele cuvantul "corectii". Daca nici corectitudinea, dreptul, justitia nu mai sunt valori de prim rang intr-o societate, v-ati ratat educational.

Era o ironie.

 

 

@Adrian

RSS Evreiasca iti spune ceva? Pozitionarea ei geografica ar fi fost in Basarabia.

Pai stai un pic, ca iar apare dublul standard. Romanii sunt romani, indiferent de religia lor(sau ateism) pe cand numai evreii religiosi sunt evrei? Comunistii de origine romana erau romani, in timp ce comunistii de origine evreiasca erau numai comunisti? Cum vine asta?

 

Cat despre Antonescu stiu ca a salvat evrei, contrar parerilor generale.

De fapt, chiar te rog, arata-mi unde am sustinut ca toti evreii trebuie pedepsiti! Te provoc, demonstreaza-mi ca am sustinut altceva decat simpla pedepsire a vinovatilor si nimic mai mult.

A, ca am zis ca o parte semnificativa din cei pedepsiti de romani o meritau, poate ca e asa. Dar am si zis ca e regretabil daca, fie si un singur evreu a fost pedepsit desi era nevinovat

Edited by MoWeed

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tu privesti retrospectiv, adica analizezi istoria cu mult dupa ce aceasta a fost scrisa. In perioada respectiva, legionarii nu erau priviti ca ciuma sistemului, erau in multe privinte populari, pe scurt nu erau anatemizati cum sunt azi, nu facea nimeni spume si crize de isterie sa auda ca esti fost membru al miscarii.

 

Asta presupui tu. Nu ai cum sa stii ce gandesc oamenii.

Nu uita ca legionarii, atunci cand au fost alegeri, au iesit pe locul 3.

Iar faza cu "un milion de membri" e o prostie. Din dosarele Sigurantei s-a vazut clar ca, la apogeu, miscarea avea maxim 500 de mii de membri. Adica atunci cand lasa pe oricine sa se inscrie.

 

Eu, insa, m-am referit la faptul ca era mai usor sa explici ura oamenilor pentru comunism punandu-le eticheta de legionari, binecunoscuti anticomunisti, decat sa spui ca sunt oameni normali care pur si simplu nu inghit sistemul.

 

Cat despre verificarile amanuntite, stai tu linistit, ca nu erau chiar asa amanuntite. Faptul ca multi legionari au trecut la comunisti dupa razboi confirma asta.

 

 

 

@Adrian

RSS Evreiasca iti spune ceva? Pozitionarea ei geografica ar fi fost in Basarabia.

Pai stai un pic, ca iar apare dublul standard. Romanii sunt romani, indiferent de religia lor(sau ateism) pe cand numai evreii religiosi sunt evrei? Comunistii de origine romana erau romani, in timp ce comunistii de origine evreiasca erau numai comunisti? Cum vine asta?

 

Asa. Si atunci de ce, dupa sfarsitul razboiului, nu a fost infiintata aceasta republica? Ca doar URSS-ul, aliatul evreilor de pretutindeni, era la putere in zona asta. Putea sa le dea toata Romania ca tara. Ce ii oprea?

 

Prietene, ca printre evrei erau dobitoci si cretini asemanatori cu legionarii, nu neaga nimeni. Ca boii aia aveau idei tampite si credeau ca le pot realiza, iar nu neaga nimeni. Si nici nu e cineva de acord cu ei.

Pentru raul facut, aia au platit. Si, daca nu au platit, trebuie sa plateasca. Dar asta nu inseamna ca ce au facut legionarii e corect.

 

Asa se intampla in lume cand oamenii paranoici ajung sa isi raspandeasca paranoia asupra maselor.

Edited by Adrian

Share this post


Link to post
Share on other sites
Va las pe voi sa fiti robii cui vreti. Eu sunt un om liber. M-am nascut liber, traiesc liber si, cand o sa mor, o sa mor liber. Si, daca mai ramane ceva din mine dupa moarte, tot liber o sa fiu.

Nimeni nu-i robul nimanui :)) Ti-am dat explicatia aceea pentru ca tu tinzi sa dramatizezi totul , te legi de o propozitie care poate avea multiple sensuri. Insa ceea ce ma surprinde e usurinta cu care generalizezi cand e vorba de legionari ( criminali,asasini) sau maghiari (tradatori de tara) si toleranta (normala de altfel) fata de evrei ( unii au facut rau, unii nu). De ce nu-i judeci pe primii doi asa cum ii judeci pe cei din urma?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1. Presupunerea era bazata pe ceea ce ai spus tu, faptul ca tu asocizei imaginea de acum a legiunii cu cea de acum 60 de ani, ori atunci lucrurile nu erau chiar asa

 

2. Desi nu sunt deloc legionar, nimeni din familie nu a fost legionar asta tu trecutul legionarilor la comunisti mi se pare tembelistica, au fost evident persoane care s-au inscris in pcr, dar din imaginea pe care mi-am format-o nu cred ca sunt mai mult de cateva mii de persoane.

 

Cat despre verificarile amanuntite, stai tu linistit, ca nu erau chiar asa amanuntite. Faptul ca multi legionari au trecut la comunisti dupa razboi confirma asta.

pai pe aia de erau in partid evident ca nu ii mai controla, daca ai aplica logica asta, atunci PCR-ul ar fi trebuit sa ramana cu 8-900 de insi cati a avut in interbelic, lucru absurd, ori ei stiau ca multi membrii au fost tarnaisti, averescani, liberali, legionari, dar pentru ca acum au aderat la partid nu le mai faceau nimic.

 

Tocmai asta si era tactica lor, pe aceia care vin cu/la noi nu le facem nimic, cine nu e cu noi il terminam mai ales daca a fost legionar, si pe urma taranist liberal etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dee

 

Generalizarea vine de la faptul ca legionarii erau un partid politic care avea o anumita doctrina. Asasinatele, antisemitismul, caracterul antidemocratic, astea erau printre trasaturile principale. Ca nu toti legionarii au comis asasinate, nu neaga nimeni asta. Ca au fost printre ei si oameni cu cap, oameni care, cand au vazut ce se intampla, au stiut sa stea deoparte.

 

 

LRP

2. Desi nu sunt deloc legionar, nimeni din familie nu a fost legionar asta tu trecutul legionarilor la comunisti mi se pare tembelistica, au fost evident persoane care s-au inscris in pcr, dar din imaginea pe care mi-am format-o nu cred ca sunt mai mult de cateva mii de persoane.

 

Una e ce crezi tu, alta e ce a fost.

Recent am vazut o emisiune despre Siguranta si Cristescu. Acolo a venit vorba si despre Legionari.

Mi-a ramas in minte o discutie dintre un ambasador neamt si Antonescu(mi se pare, e mai putin important, oricum). Neamtul asemana miscarea legionara cu un pepene verde. Adica era verde in afara si rosie inauntru, pentru a arata ca miscarea nu era chiar asa curata cum se spunea si ca multi erau acolo doar pentru putere, jucand in ambele tabere.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miscarea legionara era o organizatie nationalista nu un partid politic. Ca exista un partid care ii preprezenta pe scena politica e alta poveste but get you're facts straight !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robert

 

Incearca sa vezi subtilitatile.

Legionarii au incercat inca de la inceput sa puna mana pe putere, indiferent cum si-au spus. Intai a fost partidul, apoi miscarea. De la partid a pornit miscarea. Pentru ca baietii astia voiau neaparat puterea.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Adrian: Da' nu conteaza.

In caz ca nu ati aflat pana acum, Antonescu a salvat multi evrei, mai ales pe acei evrei care erau oameni de valoare, de care stia ca are nevoie, ca il pot ajuta, ca pot ajuta tara.

 

Sa inteleg ca ai aflat de pe bloguri ca Ion Antonescu a salvat peste 300 000 de evrei de la moarte ca asa ceva nu vezi scris in vreo carte de istorie de pe bancile scolii romanesti iar asa ceva nu ai sa auzi de la Stautul acutual "pur romanesc"???? Apropo, stiai ca Antonescu dupa ce a fost achitat de acuzatia de "crime impotriva umanitatii" de statul roman, umanitatea fiind reprezentata de comunisti, a fost reacuzat in urma unor presiuni externe, ca de, cum sa fie o tara acuzata de holocaust cand cel mai mare criminal al neamului romanesc este achitat??? Te las pe tine sa ghicesti de ce nationalitate sunt acei factori externi.

 

De nu stiu cate ori am postat faptul asta, dar na....vad ca ce-ti convine si tie accepti si nu incepi cu faze de doi lei ca":"copiati de pe bloguri fasciste, etc, etc..."

 

Legat de holocaustul romanesc care ne este bagat pe gat cu pumnii, picioarele.

 

Imediat dupa 89 la TVR, liderul comunitatii evreiesti din Romania si-a exprimat multumirea in fata romanilor pentru ca nu au participat la exterminarea evreilor dupa planurile lui Hitler, mai mult, i-au si salvat pe capete tocmai datorita lui Ion Antonescu.

 

Dar na, daca Romania nu mai apartine de mult romanilor, am devenit si acuzati de holocaust si cu monument dedicat holocaustului DAR FARA UN MONUMENT DEDICAT MARTIRILOR DE LA PITESTI, fara un monument dedicat martirilor de la AIUD, GHERLA, JILAVA, Canal, si cu unul dintre cei mai mari romani acuzat de crime impotriva umanitatii. Daca cineva dorea la momentul cand s-a aruncat cu acuzatia de holocaust, se cauta in arhiva TVR-ului si se facea LUMINA, plus alte dovezi care arata ca la noi nu a fost holocaust. Daca mai pui ca acum un an sau doi, presedintele israelului de astazi ne-a multumit pentru ce am facut pentru evrei in cel de Al Doilea Razboi Mondial rezlizezi ca ceva e putred la mijloc, si PUTE RAU. Curat tara condusa de ROMANI ADEVARATI!

 

Esti orb?????? Chiar nu rezoneaza nimic in capul tau????

 

Apropo, ai sa vezi pe toate "blogurile" legionare cum oamenii aia apreciaza lupta lui Antonescu contra comunismului. Au de reprosat numai atitudinea sa fata de Legiune dupa ce a acceptat sa guverneze impreuna cu Legiunea. Ca simplu roman caruia i-a fost data sa descopere raul facut de comunisti (asta facand-o in urma unor adevarate acte de cercetare, parca mi-as face doctoratul in istorie cand toata informatia stransa pana acum TREBUIE SA FACA PARTE DIN CARTEA OFICIALA DE ISTORIE A MINISTERULUI INVATAMANTULUI DIN Romania) NU POT SA INTELEG cum Antonescu a preferat sa renunte la in jur sau peste un milion de romani gata oricand sa moara pentru tara impotriva pericolului absolut, ciuma rosie, pentru ce, de ce????

 

Tu stii ca sub administratia lui Antonescu au fost inchisi o multime de copii cu varste cuprinse intre 12 si 18 ani, dupa care au fost preluati ca din oala de comunisti??? Oamenii aia au petrecut peste 20 de ani de puscarie, iar cand zici puscarie, zici iadul pe pamant, dar banuiesc ca esti la curent cu odiosul fenomen Pitesti, urmat de Aiud, Gherla, Canal, daca nu iti recomand cu caldura bloguri de unde ai sa inveti ce comunistii de astazi care conduc Romania NU VOR SA AFLAM, o da, e adevarat. desi imi aduc aminte ca ai tipat ca din gura de sarpe ca "s-o terminam cu prostiile, comunismul a murit", ca si cum daca nu te-ai spalat de trei saptamani, in cazul multora de cam 60 de ani (cazul lui ilici), dar ti-ai pus costum Armani, gata domn-le nu mai puti.

 

Acesti copii aveau ca singura vina apartenenta la Fratiile de Cruce. Din Fratiile de Cruce faceau parte DOAR CEI MAI BUNI DIN FIECARE CLASA de scoala generala sau liceu, cu cel mai bun caracter, cele mai bune calitati morale. Dar dupa modul tau de judecare al fenomenului legionar, ai sters pe jos cu unii dintre cele mai mari personalitati ale istoriei Romaniei, oameni ca Mircea Eliade, Constantin Noica, Emil Cioran, George Manu, Ion Caraion, Radu Gyr, Valeriu Gafencu, etc. nu-mi vin in minte toate personalitatile. Tu chiar crezi ca genii ca Mircea Eliade, Constantin Noica sau Cioran erau tampiti???

 

Ca sa intelegi Miscarea Legionara trebuie sa ai un anumit fond sufletesc, un nivel anume al credintei in Dumnezeu si o viziune aparte asupra valorilor neamului romanesc. Din pacate e fix cum a spus Ilie Tudor intr-un interviu acordat, reproduc doar ideea: "mai oameni buni, lumea de astazi nu poate intelege Miscarea Legionara, ideea de sacrificiu, credinta in Dumenzeu pana la moarte in contextul actual al Romaniei"(n.m. Romania de astazi, creatie comunista)

 

Se tot chinuie Mihai prin tot ceea ce posteaza sa explice care era viziunea Miscarii Legionare, ca ii interesa mai intai trasnformarea launtrica a fiecaruia - in cuiburile legionare se practica asa zisa spovedanie comuna in cadrul caruia fiecare se confensa in fata tuturor cu privire la tot ce a gandit de rau de unul sau de altul, de prietenul sau cel mai bun, etc., prin aceasta urmarindu-se crearea unor legaturi de nedistrus intre membrii Legiunii. , dar o tii intr-una, criminalii in sus, criminalii in joc. Aceste legaturi au putut fi distruse NUMAI SI NUMAI de odiosul experiment de la Pitesti, unde, fix cum exclamau cei care au pus in practica experimentul grotesc, "din beton sa fiti si va inmuiem, nu aveti cum sa rezistati". Chiar si asa au fost oameni care au rezistat, cum? Au ales sa fie torturati pana la nebunie sau au avut norocul ca in timpul torturilor controlate diabolic (experimentul nu urmarea moartea dusmanilor poporului, nici dreptul la moarte nu-l aveau), sa fie loviti mortal.

 

In jur de 600 de studenti au trecut prin experimentul Pitesti si peste un milion de romani au fost inchisi de comunisti in toate psucariile comuniste, romani unul si unul, varfurile clasei sociale din care faceau parte, tarani, profesori, oameni de cultura, etc.

 

Din cei 600 de studenti alesi ca si cobai, cu mici exeptii toti au fost LEGIONARI. Principiul a fost urmatorul: daca nici legionarii care erau caracteriziti de o credinta puternica in Dumenzeu si in tara nu puteau rezista diabolicului plan de dsitrugere a omului, atunci nimeni nu va rezista. Doar credinta in Dumeneu si Iisus Hristos i-a tinut pe oamenii aia in viata.

 

Vezi ca de curand a fost lansat filmul Demascarea in care supravietuitorii de atunci isi povestesc drama. Ai sa vezi batrani, adevaratii eroi si martiri ai neamului, adevarati luptatori anticomunisti, ca si cei din munti, care nu au primit din partea Statului pe care tu-l crezi condus de romani, care isi povestesc supliciile: trei saptamani la rand au trebuit sa-si manance fecalele, TREI SPATAMANI, asta fiind un exemplu din iadul dezlantuit la Pitesti.

 

Au oamenii astia vreun monument, organizeaza vreo scoala romanesca excursii la Pitesti, Aiud, etc. asa cum fac scolile poloneze pentru a nu-si uita mortii si pentru a-si cunoaste adevaratii martiri si eroi ai neamului???

 

Ma repet, chiar nu rezoneaza nimic in capul tau??? Chiar nu poti vedea ca CEVA PUTE cu tot ce se intampla cu noi?????

 

 

@ Adrian: Nu de prost a scos el Miscarea Legionara de la putere.

 

Asta numai Ion Antonescu stie de ce a facut-o dar in final a regretat, din pacate ca multi alti romani implicati in procesul de conducere al Romaniei Interbelice, cand era prea tarziu, cand era deja intemnitat si cu soarte deja scrisa. In puscarie la Jilava, cand isi astepta moartea, DOAR TINERII LEGIONARI AU FOST LANGA EL si i-au spus o vorba buna, de incurajare. In acel moment a avut o revelatie si si-a cerut iertare, prea tarziu.

 

Toata clasa politica romanesca a fost OARBA la pericolul pe care-l reprezenta ciuma rosie care se raspandea cu viteza lumnii. Cand Corneliu Codreanu a incercat sa-i avertizeze s-a intamplat fix cum a scris Constantin Noica ceva mai devreme in randurile postate de Mihai, au ramas ORBITI de preucuparile lor marunte, cand tara ardea.

 

La fel de orbi au ramas si la incercarile disperate ale lui Ion Antonescu imediat dupa Unire de a pregati Armata Romana de viitoare conflicte cu ciuma rosie. Ca mai tot timpul, erau preocupati cu furatul si imbuibarea proprie, la fel ca si astazi.

 

Iti recomand sa te uti la Memorialul Durerii la episodul dedicat lui Iuliu Maniu sau partidelor politice din Romania distruse de comunisti. Sa-i vezi cum saracii incercau sa se apere cu argumente normale in timpul unui proces anormal inscenat de comunisti doar de fatada, sentinetele lor fiind, ca de fiecare data, decise de mult. Ti se face mila de ei, mai ales sa vezi un om ca Iuliu Maniu cum incearca sa se explice in fata criminalilor neamului romanesc, dar intr-un fle sau altul si-au facut-o cu mana lor.

 

@ Adrian: Dar nu are rost sa mai discutam. Ca doar ni s-a spus ca el a colaborat cu comunistii atunci cand i-a dat jos pe legionari.

 

Aici aplici iar tactica cititului pe diagonala sau a numai ce vrei tu sa vezi, caracteristic tie.

 

Eu am pus aici acel articol preluat de pe site-ul Fundatiei George Manu. Inainte de asta mi-am exprimat buimacirea, surprinderea peste masura avand in vedere respectul si aprecierea pe care o port Maresalului, dar na, daca vezi numai ce vrei tu. Am scris ca daca este adevarat nu am nici o explicatie la presupusul gest al Maresalului, singura explicatie gasita de mine, IN CAZUL CA GESTUL A FOST REAL, fiind pierderea ratiunii in numele nu stiu a ce, a setei de putere, a habar nu am ce, numai el a stiut, iar de regretat a regretat prea tarziu.

 

Ma repet, avand in vedere contextul Romaniei de atunci cand pericolul rosu era din ce in ce mai aproape, telul ambelor parti fiind binele tarii, personal nu gasesc nici o explicatie logica la renuntarea la in jur sau mai mult de 1 000 000 de romani gata de moarte pentru tara, la inchiderea copiilor in puscarii unde erau infometati, batuti doar pentru faceau parte din Fratiile de Cruce, trimiterea pe front tinerilor legionari in PRIMA LINIE care garanta moarte sigura ca apoi supravietuitorii sa fie aruncati din nou in inchisoare desi li se promisese eliberarea. Li s-a dat in mod marsav "sansa"sa lupte pentru tara "cum ,nu vreti sa luptati pentru tara?", daca se lepadau de Legiune, etc, etc.

 

Inca sper ca Antoenscu nu era la curent cu toate aceste practici antiromanesti. Numai el stie.

 

Vezi ca pe topicul dedicat comunismului in Romania, tot eu am postat scrisoarea adresata de Maresal lui I.C. Bratianu in care Ion Antonescu face lumina in multe privinte asupra clasei politice de la noi si in care explica clar de ce Romania nu putea iesi din razboi asa cum urlau marii curajosi ai politicii romaneste atarnate ca si acum altor interese dar numai ale romanilor nu.

 

Dar na, citeste in continuare numai ce-ti place si cauta in continuare sa afli adevarul de la cei care nu vor sa-l afli, si-l vei afla cu siguranta!

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Robert

 

Incearca sa vezi subtilitatile.

Legionarii au incercat inca de la inceput sa puna mana pe putere, indiferent cum si-au spus. Intai a fost partidul, apoi miscarea. De la partid a pornit miscarea. Pentru ca baietii astia voiau neaparat puterea.

 

:))) alta enormitate emanata de tine, nu ai scapare :))

 

Vezi ca Carol al II i-a propus lui Corneliu Codreanu puterea tarii daca accepta ca el, Carol, sa devina conducatorul Miscarii. Corneliu Codreanu i-a spus pas, si s-a dezlantuit iadul carlist pentru Legionari. Vezi ca ai sa gasesti informatia asta tot pe blogurile alea fasciste unde sta scris si ca Ion Anontescu a salvat evreii, cauta si vei gasi!!!

 

Continua sa faci apologia crimelor legionare pe care le numeri pe degetele de la o mana si continua sa ingnori crimele facute impotriva lor.

 

Noaptea cutitelor lungi iti spune ceva???? Este numele de cod al operatiunii de asasinare in masa a majoritatii liderilor Miscarii Legioanre ce erau deja inchisi "constitutional" de cei afalti la putere. Ups, Duca nu era strain de asta, Carol al II nu era strain de asta, etc.

 

Nu reise deloc vehementa si indignarea din cele scrise de tine la adresa crimelor facute de evreii comunizati din Basarabia impotriva Armatei Romane, impotriva taranilor romani, de distrugerea tarii de catre comunisti, dar sari ca exaltat cand vine vorba de moartea lui Duca, Armand Calinescu, a unui asa zis legionar care a tradat si a platit pentru asta, si a lui Manciu ucis de Codreanu, manicu care se facea responsabil pentru alte crime impotriva legioanrilor si pentru o bataie crunta administrata lui Codreanu. Mai mult toti astia erau responsabili de crimele comise impotriva legionarilor, si sunt tare multe, in spatele autoritatii statului.

 

Cei care au apelat la uciderea respectivilor si-au asumat acest risc in fata lui Dumnezeu avand in vedere ca a ucide nu este crestineste, dar si-au asumat acest risc in momentul in care asta a fost singura lor solutie. MAI MULT, OAMENII AIA S-AU PREDAT DE BUNA VOIE IMEDIAT DUPA PETRECEREA EVENIMENTELOR. Halal criminali, mai mult, unul pe aici ii numeste teroristi!!!

 

Dar na, tipic tie, ce nu-ti convine ignori, iar ce-ti convine, numai conteaza ca iti incalca principiile, atunci accepti, vezi salvarea evreilor de catre Antonescu!

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bah Greenyes, spre deosebire de tine, eu nu-mi iau informatiile de pe bloguri.

Ca Antonescu a salvat evrei e un lucru cunoscut. La fel, e foarte bine cunoscut faptul ca el incerca inca de pe vremea razboiului sa se apropie de de Anglia si USA si fugea de URSS(desi voi ziceti ca el a colaborat cu aia impotriva voastra :)) ). Antonescu a fost executat pentru ca asa au vrut the powers that be. Asta sa fie clar. Nu evreii, nu nimeni, nu nimic. Mai marii lumii doreau sa scape de orice urma de colaborator de-al lui Hitler. Sau ati uitat cumva de vanatoarea de nazisti, vanatoare care a avut loc peste tot pe globul pamantesc?

Dar na, daca Romania nu mai apartine de mult romanilor, am devenit si acuzati de holocaust si cu monument dedicat holocaustului DAR FARA UN MONUMENT DEDICAT MARTIRILOR DE LA PITESTI, fara un monument dedicat martirilor de la AIUD, GHERLA, JILAVA, Canal, si cu unul dintre cei mai mari romani acuzat de crime impotriva umanitatii. Daca cineva dorea la momentul cand s-a aruncat cu acuzatia de holocaust, se cauta in arhiva TVR-ului si se facea LUMINA, plus alte dovezi care arata ca la noi nu a fost holocaust. Daca mai pui ca acum un an sau doi, presedintele israelului de astazi ne-a multumit pentru ce am facut pentru evrei in cel de Al Doilea Razboi Mondial rezlizezi ca ceva e putred la mijloc, si PUTE RAU. Curat tara condusa de ROMANI ADEVARATI!

 

 

Pai, daca evreii ne-au multumit si au zis ca nu suntem vinovati de alea, atunci de ce zici de evrei ca ne acuza?

Voi dati vina pe evrei cand aia zic ca noi nu am facut alea. Cum vine asta?!

 

Si ce? Acum te-ai trezit ca Romania e condusa de rahati? Da' in ultimii 20 si ceva de ani unde ai fost? Asta nu e noutate, e deja normalitate.

 

 

Ca simplu roman caruia i-a fost data sa descopere raul facut de comunisti (asta facand-o in urma unor adevarate acte de cercetare, parca mi-as face doctoratul in istorie cand toata informatia stransa pana acum TREBUIE SA FACA PARTE DIN CARTEA OFICIALA DE ISTORIE A MINISTERULUI INVATAMANTULUI DIN Romania) NU POT SA INTELEG cum Antonescu a preferat sa renunte la in jur sau peste un milion de romani gata oricand sa moara pentru tara impotriva pericolului absolut, ciuma rosie, pentru ce, de ce????

 

 

Nu intelegi? Pai e simplu ma. Legionarii si-au aratat fata imediat dupa ce au ajuns la putere. Au inceput sa il vaneze pe Cristescu(Seful sigurantei) si pe alti oameni politici romani, au inceput sa faca rahaturi prin tara(vanatoare de evrei).

 

Plus ca intre ei erau tot felul de persoane dubioase, care dupa razboi au trecut la comunisti.

Pai, tu crezi ca Antonescu nu stia asta? Normal ca stia. Si mai stia ce numar de legionari exista in Romania. Pe undeva pe la 500 de mii, niciodata 1 milion.

Ca sa nu mai vorbim ca multi din ei erau rosii, daca intelegi ce vreau sa spun.

De aia a scapat Antonescu de ei.

Erau instabili.

 

Pricepi acum? Daca nu crezi, cauta in surse obiective si vei vedea ca am dreptate.

 

Tu chiar crezi ca genii ca Mircea Eliade, Constantin Noica sau Cioran erau tampiti???

 

 

Nu, nu erau tampiti. De aia cei mai multi dintre ei au renuntat repede la legionari cand au vazut adevarata lor fata.

 

Ma repet, avand in vedere contextul Romaniei de atunci cand pericolul rosu era din ce in ce mai aproape, telul ambelor parti fiind binele tarii,

 

Telul legionarilor a fost binele lor, niciodata al tarii. Mai terminati cu povestile astea. Daca binele tarii era principalul obiectiv al legionarilor, procedau diferit. Dar asa...

Vezi ca Carol al II i-a propus lui Corneliu Codreanu puterea tarii daca accepta ca el, Carol, sa devina conducatorul Miscarii. Corneliu Codreanu i-a spus pas, si s-a dezlantuit iadul carlist pentru Legionari. Vezi ca ai sa gasesti informatia asta tot pe blogurile alea fasciste unde sta scris si ca Ion Anontescu a salvat evreii, cauta si vei gasi!!!

 

Nu, multumesc. Eu nu citesc bloguri ca sa invat istorie.

 

Ipocrizia, minciuna, violenta, astea sunt lucrurile care descriu perfect pe adevaratii legionari. Tot vorbesti despre crimele impotriva legionarilor? Care crime?

Pe duca l-au omorat ca i-a scos in afara legii. De aia. Nu mai tot o dati voi cu razbunari si alte rahaturi.

Fiecare crima a legionarilor vine din razbunare. Asta e deja exagerare. Prea multe coincidente, nu credeti?

 

Daca legionarii erau asa iubiti, nu ieseau ei pe locul 3 la alegeri, dupa liberali si taranisti. Dar asa...

 

 

Greenyes, incearca sa cauti informatii care nu se gasesc pe bloguri, atunci mai vorbim.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Telul legionarilor a fost binele lor, niciodata al tarii. Mai terminati cu povestile astea. Daca binele tarii era principalul obiectiv al legionarilor, procedau diferit. Dar asa...

 

Poti sa spui orice despre legionari, insa nu sa-i suspectezi de interese meschine sau de materialism. Cati dintre cei care au dorit binele tarii au procedat intotdeauna corect? Sunt de acord ca asasinatul politic e condamnabil, chiar daca se comite in numele ratiunii politice de stat, tocmai de aceea, chiar si pana azi, onoarea Miscarii Legionare este manjita cu sange.

 

Impactul pe care l-a avut miscarea in societate a fost enorm, tocmai locul 3 la alegeri confirma acest lucru. ( eu zic ca e o performanta rezultatul pentru un partid relativ nou) Bunicul meu imi spunea ca era de neconceput printre colegii lui medicinisti sa nu fi simpatizant al legionarilor. Practic miscarea a insufletit o intreaga generatie, a fost un fenomen.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si Vadim a luat locul 3 la algeri, tocmai datorita extremismului sau si pentru ca oamenii sunt prosti. Nu gandesc, fac ce li se pare ca e bine. "Ii execut pe toti pe stadioane!" duce la "Sa il votam pe ala, ca e bun, ii executa pe toti coruptii pe stadioane" in loc sa duca la "Ok, ii executi pe stadioane si apoi ce o sa faci ca sa o ducem mai bine?"

 

Proiectele legionarilor au fost prezentate pe aici si s-a discutat si s-a ajuns la concluzia ca erau prostii.

Arma lor cea mai tare: "comertul legionar" - adica o utopie, o metoda de concurenta neloiala care a functionat doar pentru ca a fost sustinuta de grupare. La nivel national, nu ar fi functionat niciodata. Dar asta nu conteaza. Conteaza ca i-au spart pe evrei.

 

Asa alegi tu un conducator?

 

Si apoi vine greenyes si ne spune ca suntem conduri de niste jeguri. Pai normal ca suntem condusi de jeguri cand oamenii ii voteaza.

 

In perioada interbelica, "prin noi insine" a facut ceva pentru Romania. A dus-o pana acolo incat a atins apogeul dezvoltarii sale economice. Si asta fara nationalizari si alte metode extremiste. A contat asta? Nu.

A contat "**** la evrei". Astazi liberalii aia sunt luati la penis de toti baietasii care cred ca, daca sunt in noua dreapta, sunt oameni superiori.

 

Nu asa se conduce o tara.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asa alegi tu un conducator?

 

ii judeci tu pe cei din perioada interbelica pentru modul in care au votat, dar ce ar spune ei despre noi cum am votat si ce conducator ne-am ales? :))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Adrian

Una e ce crezi tu, alta e ce a fost.Recent am vazut o emisiune despre Siguranta si Cristescu. Acolo a venit vorba si despre Legionari.

Mi-a ramas in minte o discutie dintre un ambasador neamt si Antonescu(mi se pare, e mai putin important, oricum). Neamtul asemana miscarea legionara cu un pepene verde. Adica era verde in afara si rosie inauntru, pentru a arata ca miscarea nu era chiar asa curata cum se spunea si ca multi erau acolo doar pentru putere, jucand in ambele tabere.

Ceea ce imi imaginez eu se bazeaza pe cunostinte destule de importante despre epoca respectiva ca si o cunoastere destul de amanuntita a realitatii anilor 50, plus ca o anumita "experienta" imi spune ca nu ma insel prea tare.

 

In orice caz, daca ar fi fost mai mult de 3-4000 de legionari trecuti, atunci de ce nici unul nu s-a remarcat prin activitatea lui de comunist, de cati comunisti legionari ai auzit tu? Eu inclin sa cred ca nu au fost mai mult de 5000 de legionari trecuti la comunisti, ori 5000 inseamna cu foarte foarte mare toleranta 1 la suta din numarul de membrii ai Miscarii.

 

Mergand mai departe chiar daca ar fi fost 50.000 de legionari trecuti la comunism, asta insemna undeva la 10 la suta ori daca tu spui ca in vremurile in care tu erai vanat, baut asupra ta erau puse toate nenorocirile 10 la suta din membrii unei grupari cedeaza/accepta colaborarea/vrea sa isi salveze viata/familia/neamul cand stie ca totul este pierdut tot spune multe despre credinta si idealurile celorlalti.

 

Adica faptul ca restul de 450.000 au ramas fideli idealurilor lor in ciuda tuturor relelor de care erau acusati, in ciuda faptului ca erau urmariti, gata oricand sa fie arestati.

 

 

Facand o paralela cu celelalte partide, despre taranisti care aveau mai multi membrii sau liberali de ce nu spui nimic, sau ei sunt diferiti de legionari?

 

 

Acum cateva luni spuneai ca Mihail Lascar si ceilalti au acceptat colaborarea cu comunismul ca sa isi scape viata, acum in cazul a maxim 10% din legionari nu mai este valabil rationamentul? Ti-am spus, legionarii si nu numai ei au intrat in partid ca sa scape de urgia ce se abatea asupra lor, mergand pe logica ta PCR-ul ar fi trebuit sa aibe maixm 1000 de membrii.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ceea ce imi imaginez eu se bazeaza pe cunostinte destule de importante despre epoca respectiva ca si o cunoastere destul de amanuntita a realitatii anilor 50, plus ca o anumita "experienta" imi spune ca nu ma insel prea tare.

 

Aceeasi experienta care ti-a zis ca hitler era un om de incredere?

Frate, poate tu te crezi ceva expert. E ok. Poti sa crezi ce vrei tu. Nu inseamna ca si esti.

 

In orice caz, daca ar fi fost mai mult de 3-4000 de legionari trecuti, atunci de ce nici unul nu s-a remarcat prin activitatea lui de comunist, de cati comunisti legionari ai auzit tu? Eu inclin sa cred ca nu au fost mai mult de 5000 de legionari trecuti la comunisti, ori 5000 inseamna cu foarte foarte mare toleranta 1 la suta din numarul de membrii ai Miscarii.

 

Da' spune-ne tu noua de cati comunisti ai auzit. In afara de aia mari, capii, cati alti comunisti cunoasteti?

Si de ce trebuia neaparat ca baietii aia care au intors armele sa ocupe neaparat pozitii de conducere la nivel inalt?

Era destul sa fie servitori, ca nu ar fi dus-o rau la judet sau primar chiar intr-un sat. Am sau nu dreptate?

 

Acum cateva luni spuneai ca Mihail Lascar si ceilalti au acceptat colaborarea cu comunismul ca sa isi scape viata, acum in cazul a maxim 10% din legionari nu mai este valabil rationamentul?

 

Pai stai un pic, baiatule. Ca tu(sau Lazio sau nu mai stiu cine) ne spuneai despre legionari ca erau gata sa se sacrifice oricand pentru idealurile lor. Ne-ati spus ca aia erau anticomunisti convinsi si ca si-ar fi dat viata ca sa scape tara de rosu.

 

Ati vorbit despre acesti oameni la superlativ. Atunci ei nu au cum sa se compare cu niste oameni de rand, ca sa zic asa. Ori baietii astia erau si ei niste oameni normali, niste politicieni care au mintit mult(ca orice politician) pentru a ajunge la o anumita pozitie, ori erau niste supraoameni care au zis intotdeauna adevarul si care nu s-au abatut niciodata de la calea lor. Nu pot sa fie amandoua.

 

In momentul in care voi veti recunoaste ca legionarii au fost la fel ca orice alt politician, atunci veti intelege ce s-a intamplat in momentele alea. Pana atunci veti trai in vise, in paranoia, cu toate ideile astea cum ca intreaga lume e impotriva voastra de mai bine de 80-90 de ani.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aceeasi experienta care ti-a zis ca hitler era un om de incredere?

Frate, poate tu te crezi ceva expert. E ok. Poti sa crezi ce vrei tu. Nu inseamna ca si esti.

Doamne esti de groaza din 2009 ma tot freci cu chestia aia, pe care ti-am explicat-o de mii de ori, in contextul relatiei Hitler-Antonescu, Hitler si-a respectat cuvantul dat, intre hitler si Antonescu a fost o relatie de incredere, de cate mii de ori vrei sa iti mai spun.

 

Nu am spus ca sunt expert, dar cand cunosti destul de amanuntit o perioada iti poti face o estimare despre unele lucruri fara sa fii foarte mult in eroare.

 

Vad ca tu arunci totul in derizoriu in stilul tau caracteristic, pui cuvinte in gura oamenilor, eu nu am zis ca sunt expert am spus ca stiu destul de multe lucruri despre perioada respectiva, fapt pe care l-am si demonstrat in unele cazuri pe acest forum si ii rog pe cei care urmaresc aceasta discutie sa spuna daca au fost relevante observatiile/comentariile mele.

 

 

Pai stai un pic, baiatule. Ca tu(sau Lazio sau nu mai stiu cine) ne spuneai despre legionari ca erau gata sa se sacrifice oricand pentru idealurile lor. Ne-ati spus ca aia erau anticomunisti convinsi si ca si-ar fi dat viata ca sa scape tara de rosu.

nu am fost eu acela care a spus ca legionarii erau gata oricand sa face nu stiu ce pentru tara ma confuzi, in fine nu are importanta

 

ti-am spus, marea parte a legionarilor au ramas fideli idealurilor lor, daca pentru tine 90% dintre membrii unui grup isi pastreaza credintele tu ce spui despre ei?

 

Iar discutia despre acei soldati si ofiteri era ca ei au fost un grup mic fata de soldatii Armatei Romane care au acceptat colaborarea cu comunisti in timp ce restul soldatilor au ramas fideli jurmanatului lor fata de Regatul Romaniei lucru care le-a si adus pirirea multora.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Doamne esti de groaza din 2009 ma tot freci cu chestia aia, pe care ti-am explicat-o de mii de ori, in contextul relatiei Hitler-Antonescu, Hitler si-a respectat cuvantul dat, intre hitler si Antonescu a fost o relatie de incredere, de cate mii de ori vrei sa iti mai spun.

 

Nu, nu a fost. Si nu cred ca a fost. Niciodata nu o sa cred asta. Si stii de ce? Pentru ca nemtii incercau sa bage in Romania un guvern nazist. De aia i-au si eliminat pe legionari, ca erau prea instabili. Iar ei aveau nevoie de stabilitate. Daca hitler avea incredere in Antonescu, nu s-ar fi amestecat in problemele interne ale Romania. Dar s-a amestecat. Si stii bine asta. Stii ca au fost probleme cu ambasadori germani si alte prostii.

 

Vad ca tu arunci totul in derizoriu in stilul tau caracteristic, pui cuvinte in gura oamenilor, eu nu am zis ca sunt expert am spus ca stiu destul de multe lucruri despre perioada respectiva, fapt pe care l-am si demonstrat in unele cazuri pe acest forum si ii rog pe cei care urmaresc aceasta discutie sa spuna daca au fost relevante observatiile/comentariile mele.

 

E parera ta ca l-ai demonstrat. Eu cred ca nu ai demonstrat asta. Cel putin eu nu am fost convins. Nu sunt un om batut in cap. Convinge-ma si o sa spun "da, domnule, ai dreptate". Dar pana acum nu m-ai convins ca stapanesti asa de bine cum zici.

 

E parerea mea si nu trebuie sa fie impartasita si de altii.

 

ti-am spus, marea parte a legionarilor au ramas fideli idealurilor lor, daca pentru tine 90% dintre membrii unui grup isi pastreaza credintele tu ce spui despre ei?

 

Asta nu poti baga mana in foc ca e asa. Pentru ca nu stii ce era in mintile acelor oameni. Faci, din punctul meu de vedere, aceeasi greseala pe care o fac si ceilalti simpatizanti legionari de aici, consideri ca tu stii mai bine ce era in mintile si sufletele acelor oameni.

 

Ca sa dau un citat din doctor House: "everybody lies!". Eu cred ca asta e un adevar general. De asemenea, cred ca majoritatea legionarilor erau doar oameni simplii, atrasi de o idee dar nepregatiti sa faca sacrificiul suprem in numele ei.

 

90% e un numar scos din burta. Daca existau 450 de mii de oameni anticomunisti convinsi radicali in Romania comunista si noi am fi avut ce au avut ungurii prin anii 50.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pentru ca nemtii incercau sa bage in Romania un guvern nazist.

conform ultimelor tale cercetari intreprinse

Asta nu poti baga mana in foc ca e asa. Pentru ca nu stii ce era in mintile acelor oameni. Faci, din punctul meu de vedere, aceeasi greseala pe care o fac si ceilalti simpatizanti legionari de aici, consideri ca tu stii mai bine ce era in mintile si sufletele acelor oameni.

ti-am mai spus ca nu sunt simpatizant legionar, si nici nu am spus ca stiu ce gandeau oamenii aia am spus doar ca ei cel putin nu au intreprins actiuni/s-au alaturat comunistilor, acum tu spui ca eu nu am de unde sa stiu ca legionarii au ramas legionari dar tu de unde stii ca ei s-au schimbat? tu le citesti gandurile ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now