Ce Facem Cu "investitorii"?

[rwd 0]

Va salut, prietenii si adversarii mei!

 

rwd vine de la "red-white dog". Adica da, sunt dinamovist. Dar - spre deosebire de multi dintre "colegii" mei - eu NU va consider "spurcati", "dusmani", "oi" etc. Da, suntem adversari, dar nu suntem dusmani. In teren ne vom concura mereu. In afara lui, insa, poate ca reusim sa nu.

 

Campionatul acesta mi s-a parut excesiv de murdar. Poate ca Becali al vostru e cel mai vocal, dar nu e nici pe departe singurul; Borcea & Co, Pinalti, Mititelu, Iancu etc sunt - toti - din acelasi aluat. Nu stiu inca (n-am date exacte) despre Paszkany de la Cluj si despre Bucsaru de la Urziceni, dar pot presupune ca nici ei nu sunt chiar Alba-ca-Zapada.

 

Am venit aici pentru ca m-am saturat sa vad haosul, plezirismul, prostia nemasurate care au facut din fotbalul romanesc o gluma trista si care in continuare fac echipele de club sa capoteze rapid in Europa (da, stiu ca Steaua are cele mai bune rezultate; dar "chior in tara orbilor" nu ma incanta). Ca si voi, si colegii dinamovisti, rapidisti etc sunt satui de "oameni de afaceri" care transforma fotbalul intr-un circ. Nu putem scapa odata de ei?? Nu putem gasi si noi un Abramovici, un Ahmetov sau macar un Glazer (Man Utd)? Nu-i putem face macar sa stea in planul doi?

 

Putem gasi impreuna solutii? Putem construi un pod (macar vremelnic, pana rezolvam aceasta problema) peste rivalitatea noastra traditionala (o traditie onoranta, de altfel), sa matrasim lipsa de caractere din fruntile cluburilor noastre?

 

Dupa care, evident, vom redeveni rivali.

 

(pentru emokids: aveti liber la injuraturi)

[Bogdan 0]

@.Ax3L. prin postul tau ai demonstrat ca nu esti mai prejos decat un suporter dinamovist care ne injura. Initiatorul acestui topic s-a adresat civilizat...

[rwd 0]

O sa repet pana la saturatie: suntem adversari, nu dusmani. Acum, mie mi se pare mai degraba ca oameni precum "investitorii primaverii", cei care sunt finantatori-nasi-antrenori-maseuri-tacticieni si mai stiu eu ce simultan fac cel mai mare rau fotbalului. Cand Glazer a cumparat Man Utd (de fapt, o participatie importanta in club), suporterii au iesit preventiv in strada si l-au silit sa declare public ca nu va interveni in teren, ci doar va finanta. Putem face si noi - IMPREUNA - ceva asemanator? Ma puteti injura in voie - dar veniti si cu solutii in acelasi timp!

[andyro 0]

rwd, stii foarte bine - sau ar trebui sa stii - care e relatia intre suporteri si investitori la cluburile din Romania. E o relatie bazata de multe ori pe interese din ambele tabere - lucru care nu se intampla in Anglia, de exemplu. De aceea e si greu (imposibil) sa schimbi ceva - si crede-ma, pentru ca dintre toate echipele mentionate de tine, noi am fost cei care am protestat cel mai fatis impotriva inculturii si analfabetismului existent la conducerea clubului (vorbesc de Becali, normal).

 

Oricate poduri ale prieteniei am face, situatia asta nu cred ca se va schimba pana la patrunderea unui numar consistent de investitori reali - asta inseamna persoane potente financiar si in realitate, care nu se vor uita la cele 5, 10 milioane de euro aruncate anual - la fel cu Abramovici sau Glazer nu se uita la 100 de milioane. Adica oameni care sa faca asta din placere si pentru suporteri, nu pentru castig rapid si imbogatire. Cei existenti acum sunt persoane bogate doar pe hartie, in realitate urmarind doar profitul mercantil si pe cat posibil, imediat.

 

Iar venirea acelor investitori reali nu depinde - din pacate - de noi, ci de o anumita situatie sociala, sistem mai putin corupt, societate care promoveaza valori reale, samd.

[rwd 0]

Ei, vezi, andyro - exact despre asta vorbeam: oricata participare in CL / UEFA ar avea o echipa, fara suporteri (de exemplu), care se abtin sa vina la stadion ca forma de protest (de pilda, nu stiu daca e cea mai buna idee pentru sufera si echipa; dar, pe de alta parte, o echipa in care jucatorii "joaca" precum o face Banel al vostru sau "Printesa" Cristea al nostru si care intra in teren pentru ca e ordin de sus poate chiar merita o palmutza scurta...) asadar o echipa fara suporteri, cu un stadion cvasi-gol, in care se aud doar scandarile suporterilor straini pune oaresce presiune, cu toate obrazele de pingele din lojele oficiale. Intr-o astfel de situatie pana si vanzarea jucatorilor define mai dificila - imaginea conteaza dincolo si nu sunt multe cluburi care sa vrea sa faca afaceri cu un papagal facut de ras de proprii-i suporteri. In plus, iti poti imagina reactia presei la o actiune comuna a galeriilor Steaua - Dinamo - Rapid?

[Bogdan 0]

nu implica presa aici. sunt ultimii pe care te poti baza. ei scriu doar la comanda sau sa creeze scandal, sa-si vanda ziarele.

[andyro 0]

Nu cred ca e o actiune care va da roade, pentru ca este - mai intai - greu de obtinut un consens al tuturor brigazilor din cele 3 galerii; si chiar daca se vor obtine, vor veni (mai ales la meciurile de CL) toti cei care nu au legatura cu brigazile si tot va fi stadionul semi-plin iar rezultatul va fi aproape nul - poate chiar negativ asupra echipei.

[glow 0]

O sa repet pana la saturatie: suntem adversari, nu dusmani. Acum, mie mi se pare mai degraba ca oameni precum "investitorii primaverii", cei care sunt finantatori-nasi-antrenori-maseuri-tacticieni si mai stiu eu ce simultan fac cel mai mare rau fotbalului. Cand Glazer a cumparat Man Utd (de fapt, o participatie importanta in club), suporterii au iesit preventiv in strada si l-au silit sa declare public ca nu va interveni in teren, ci doar va finanta. Putem face si noi - IMPREUNA - ceva asemanator? Ma puteti injura in voie - dar veniti si cu solutii in acelasi timp!

felicitari pentru curajul tau de a veni in familia stelista.

Din punctul meu de vedre oricine are acces daca se exprima civilizat si logic.

Din pacate, ce iti doresti tu nu se va intampla niciodata sau poate nu in urmatorii 50 de ani cel putin.

Increngaturile sunt prea mari ca sa putem sa realizam noi cu adevarat ce se intampla si care de fapt sunt prieteni la catarama dar in fata noastra se injura de moarte, asa ca ... . De fel sunt optimist, mi-as dori chiar sa vina niste rusi, arabi, americani nebuni cu bani care sa fie dispusi sa investeasca serios care sa nu accepte decat jocul in iarba a meciurilor, dar sincer nu cred ca avem noi norocul asta.

In ceea ce priveste campionatul ieri incheiat, mi-a lasat un gust amar, nu neaparat ca nu am luat titlul, ci pentru tot ce a fost si mai ales m-a deranjat enorm meciul Dinamo - CFR !!! Nu pot sa uit faza cum a iesit Lobby cred ca nici la antrenament nu ar face asa ceva, ma gandesc ca puteau sa fie mai discreti favoritii tai, dar... c'est la vie, mergem inainte si speram ca Steaua sa fie iar in UCL, iar personal va doresc voua sa iesiti din grupele UEFA.

Una peste alta daca am face front comun am fi luat imediat in colimator de Provincie care iarasi ar sariii in sus ca noi bucurestenii facem si dregem..

te salut cu respect.

 

[The Flyer 0]

@rwd

 

ceea ce spui tu e practic imposibil!miliardarii astia de carton sunt mina-in-mina,degeaba se agita ei si se injura pe la TV,ca tot isi fac afacerile intre ei!jabba de hut de la **** aek v-a vinde in continuare jucatori la Steaua,Dinamo,Rapid s.a.,oierul v-a iesi cu gargara in presa si va da jucatori,la tot campionatul,pe niste sume de rahat,cretinii de la voi se vor tine in continuare de nazdravanii timpite,iar restul cu blaturile,mai mult sau mai putin!

cu venitul la meciuri si proteste,alta mincare de peste!nici noi n-am dat navala pe Ghencea in ultima campanie de CHL si oierul a tremurat putin de nervi,echipa a jucat cum a jucat si gata distractia!i s-a rupt oligofrenului de noi,astia care sustinem echipa,au venit 10000-15000 de labagii cu pungile de seminte,si-au scos tirfele la meci,au cumparat jobene,goarne si tot a scos mutantul niste bani!de protestat,mama-doamne,ce am mai protestat acum ceva timp!5000 de insi il injuram si restul luau autografe de la cioban,drept pentru care a iesit in presa si ne-a intitulat golani,vagabonzi,drogati care vrem raul echipei,iar presa era bucuroasa ca oligofrenul le ofera doza zilnica de prostie!

asa ca,om trai si om vedea!

[ultra_ss 0]

@.Ax3L. prin postul tau ai demonstrat ca nu esti mai prejos decat un suporter dinamovist care ne injura. Initiatorul acestui topic s-a adresat civilizat...

 

atata vreme cat nu poti judeca mai mult decat Becali, posturile tale nu vor mai "incanta" ochii nimanui!!!

Edited May 8, 2008 by horse37

[Adrian 2]

v-am zis ca o sa aflu si am aflat ceva nou despre meciul de ieri de la cj:

 

 

Bilica s-a intalnit cu trica ca sa "rezolve" niste probleme legate de meci!

 

 

o sa incerc sa vad maine daca mai pot afla despre treaba asta si alte lucruri.

[David_Steaua2007 0]

Da ,dar incearca si tu sa respecti opinia mai mult decat civilizata a unui interlocutor!!Omul a expus o problema care ne intereseaza,chiar foarte mult, si pe noi,asa ca putina decenta nu strica!!De injurat,poti lejer sa o faci pe blogurile celor 2 ziare infecte de se vand cel mai bine!!

 

In rest,ce pot sa zic,oamenii au spus aproape totul in randurile de mai sus!!Patronii din Romania sunt mana in mana si tot ce vedem noi la suprafata e un circ ieftin!!Banul face legea!!

E destul de greu sa se faca ceva!!Sunt char curios sa vad cum se termina faza asta cu fecali la DNA!!

 

Cu Steaua pana la moarte!

[rwd 0]

S-o luam pe rand:

 

1. bodanelu: nu stiu daca "ma bazez" pe presa. Am mari indoieli ca "presa", ca institutie, e 100% vanduta. Mai degraba cred ca sunt multi "butonari", dar nu chiar toti, si asta cu precadere in presa non-sportiva (de investigatie / politica). Ma gandesc doar ca ar putea fi folosita (cineva-cineva tot poate gasi un avantaj politic si ne ajuta moka - fara ca noi s-o cerem)

 

2. andyro: da, un consens este aproape o utopie, stiu. Dar nu e matematic 100% imposibil. Pentru cei care vin in dorul lelii, sa vada si ei un meci de CL, nu-i poate opri nimeni. Dar putem picheta casele de bilete ale stadioanelor si le putem explica civilizat (.Ax3L., insist asupra acestui cuvant: CIVILIZAT) ca avem un scop si ca pot ajuta si ei la asanarea fotbalului. Nu toti, dar unii macar pot reactiona.

 

3. glow: multumesc pentru compliment... si pentru "incurajarea" echipei mele preferate Te-as contrazice, dar teama mi-e ca nu pot, la ce (nu) a aratat echipa mea anul asta! Provincia e rea, dar nu e absurda (de altfel, eu insumi sunt "provincial") - la o idee buna reactioneaza oameni de peste tot

 

4. The Flyer: da, avantajul LOR e ca timpul curge in favoarea lor. Se bazeaza ca cei ca noi se plictisesc / isi pierd speranta repede. In lupta de uzura ei castiga prin neprezentarea noastra. Putem incepe cu scandari civilizate, eventual chiar impreuna (iti dai seama ce-ar iesi, la derby-urile Capitalei sa strige galeriile la unison, aceleasi lucruri?). Mai departe... de asta sunt aici.

 

5. .Ax3L. : e dreptul tau sa nu suporti pe nimeni dintre cei care au legatura cu Dinamo, asadar nici pe mine. Nu lasa, insa, sentimentele sa te indepartze de (posibile) solutii la probleme care sunt si ale tale. Or, daca preferi sa mergi in continuare asa, cu Jiji, decat sa stai de vorba cu un dinamovist, fie! Dar astfel demonstrezi ca-ti meriti echipa de Lovini, Banei si altii ca ei.

[unuspecial 0]

Hai gata ba "civilizatule" ca nu faci tu revolutie vis-a-vis de finantatorii echipelor Steaua Dinamo si rapid postand aici la noi pe forum. Treaba asta trebuie discutata in realitate nu pe net. Si nu intre noi suporterii ci intre sefii de galerie. Daca intr-adevar esti 100% hotarat sa faci ceva atunci dute la sefii de galerie de la voi si vorbeste cu ei , ca si ei la randul lor sa vorbeasca cu ceilalti sefi de galerie de la alte echipe. Insa sunt foarte putine sanse sa se intample ceva atata timp cat "muc cel mic"si Borcea va baga torte , bani etc. Discutia asta poate tine pana la nesfarsit aici pe forum , tu vi cu argumente altu vine cu , contraargumente si nu mai terminati. hai bafta in UEFA

[rwd 0]

unuspecial,

 

1. de ce sa faca doar "sefii" ceva? Noi, prostimea, cei multi si ne-ascultati, nu putem? or sunt "sefii" mai destepti / cu 3 bilute / inteligenti / inventivi / cinstiti decat noi? In plus, ce stiu eu e ca macar o parte dintre "sefi" sunt mana - in - mana cu "investitorii"; si-atunci, ce nadejede mai ai de la ei?

 

2. Multumesc pentru epitet, cu toata ironia pe care ai pus-o in el. De curiozitate: daca nu-mi declaram simpatia si pozam intr-un stelist de rand, era topicul mai relevant? Se gaseau solutii mai usor?

 

3. E simplu sa urli "ba pe-a matii!" si sa zici "da, da' si voi sunteti hoti" (vezi trimiterea ta la tortele lui Borcea). Eu caut solutii (inclusiv) la problema asta, atat la noi cat si aiurea. Poate ca prezenta mea aici nu e de foarte mare folos; nu stiu de ce, insa, cred ca nici expedierea mea cu urlete nu va rezolva mare lucru (decat, poate, niste orgolii marunte; dar ECHIPA DE SUFLET - fie ea Steaua, Dinamo, FC Brasov ori Agricola Crevedia - ar trebui sa treaca inaintea orgoliului marunt... nu?)

[weeezer 0]

3. glow: multumesc pentru compliment... si pentru "incurajarea" echipei mele preferate Te-as contrazice, dar teama mi-e ca nu pot, la ce (nu) a aratat echipa mea anul asta!

 

Ati batut vicecampioana, pana una alta... Pacat ca nu aceeasi a fost si atitudinea din meciul cu Cluj. Dar nu pentru asta suntem aici.

 

Din pacate nu cred ca suporterii au vreo mare capacitate de a schimba ceva din mizeria de la nivelul conducerilor. Si la fel cred ca multi ani ne vom mai chinui sa iesim din mocirla asta. Oameni ca Becali, Copos, Iancu, Mititelu si altii exista si vor mai tot exista. Iar pentru ca ei sa fie inlocuiti de investitori straini, ei bine, asta ar fi un proces de lunga durata, pana cand vor fi inlaturate toate bolile fotbalului romanesc. Mai mult, chiar daca s-ar gasi astfel de investitori, nu doar patronii sunt problema, ci si mentalitatea romaneasca, sau balcanica as spune. Pentru ca vorba aia, cu o floare nu se face primavara. Iar 4-5 floricele in Divizia A nu stiu cat beneficiu ar aduce.

 

L-ai dat exemplu pe Abramovici. Pai el nu face mare lucru acolo decat sa dea bani unor oameni capabili de a face o performanta. Unor oameni care nu gandesc la modul "hai sa trantesc meciul cu X ca sa nu ia Y campionatul". Acolo totul se joaca pe bune. Si oricati Abramovici ar veni in Romania, tot vor exista pe langa ei numerosi Becaloizi si Fecaloizi care vor influenta fenomenul cum doar ei stiu mai bine.

 

Pana sa fie totul asa cum ne dorim, trebuie sa ne civilizam. Trebuie europenizarea sa fie cat mai completa, trebuie ca oamenii (din fotbal ma refer, fotbalisti, antrenori etc) sa fie multumiti de veniturile lor obtinute cinstit, trebuie multa propaganda facuta, trebuie luate decizii drastice (gen inchisoare, excludere pe viata din fotbal, depunctari masive, retrogradari), trebuie inlaturate conducerile Federatiei si Ligii, trebuie schimbata imaginea fotbalului romanesc in Europa si in general imaginea Romaniei, si muuuulte altele. Iar astea vor dura zeci de ani.

[alinush89 0]

Dc nu a jucat la fel cu CFR? simplu...pentru ca A FOST BLAT.

Intamplator fac fotbal...iar tatal unui coleg de la mine de la echipa este in conducerea lui Dinamo...deci pot sa va zic din surse sigure ca meciul a fost unul trucat. nu-mi place sa zic "meciu' nush care a fost blat..clar"..dar acum kiar am convingerea ca a fost,din moment ce tatal unui prieten a marturisit. Va dati seama ca nu pot spune numele acelui jucator,al carui tata este in conducerea javrelor..atat am avut de spus. Bafta rwd!

[rwd 0]

weeezer,

 

"ati batut vicecampioana" - ha, mare realizare, ce sa zic. Dupa un sezon maro-extrem e o (foarte) palida consolare.

 

Ideea "suntem prea mici ca sa reusim ceva" e sora de cruce cu "tre' sa vina Mesia [pune aici ce persoana vrei tu] sa ne salveze de noi insine". N-o fi usor; da' daca nici macar nu incercam... In plus, nu ne dam seama ce forta putem detine, daca actionam impreuna. Acum n-avem nici o greutate - pentru ca suntem divizati, invrajbiti, inraiti. Eu nu sunt gata sa mai astept zeci de ani ca sa se schimbe indiferent ce in tara mea. Daca nu-mi place cum se intampla un lucru, pun mana si-l indrept. In domeniul in care lucrez (cu peste 800.000 de lucratori de toate nivelele) sunt intre primii 500 de specialisti ai Romaniei, si asta nu s-a intamplat pentru ca am asteptat pe altul sa indrepte lucrurile.

 

alinush89

 

(de curiozitate:89 e anul nasterii? ca ai fi de-o varsta cu fiu-meu) Da, e destul de probabil sa fi fost blat. Imi doresc sa previn astfel de "evolutii" - la mine, la voi, la Rapid, oriunde. Faptul ca acest meci e probabil sa fi fost blat nu e decat un argument in sprijinul a ceea ce vreau eu, nu e o obiectie. Daca-ti inchipui ca eu cred ca blaturile lui Dinamo sunt mai putin rusinoase decat cele ale Stelei pur si simplu pentru ca sunt dinamovist, te inseli. Rahatul pute la fel de tare indiferent cat de mult iti place fundul care-l "produce".

[MoWeed 0]

Ei, vezi, andyro - exact despre asta vorbeam: oricata participare in CL / UEFA ar avea o echipa, fara suporteri (de exemplu), care se abtin sa vina la stadion ca forma de protest (de pilda, nu stiu daca e cea mai buna idee pentru sufera si echipa; dar, pe de alta parte, o echipa in care jucatorii "joaca" precum o face Banel al vostru sau "Printesa" Cristea al nostru si care intra in teren pentru ca e ordin de sus poate chiar merita o palmutza scurta...) asadar o echipa fara suporteri, cu un stadion cvasi-gol, in care se aud doar scandarile suporterilor straini pune oaresce presiune, cu toate obrazele de pingele din lojele oficiale. Intr-o astfel de situatie pana si vanzarea jucatorilor define mai dificila - imaginea conteaza dincolo si nu sunt multe cluburi care sa vrea sa faca afaceri cu un papagal facut de ras de proprii-i suporteri. In plus, iti poti imagina reactia presei la o actiune comuna a galeriilor Steaua - Dinamo - Rapid?

Asta este o utopie deoarece oricat de multe galerii s-ar alia in acest sens mereu o sa se gaseasca suporteri de rezultat sau copii de bani gata care ar merge la meci pentru ca e "trendy" sa vada echipe din Europa.Si aici iti garantez ca oricat de mult ai incerca sa educi asemenea personaje nu vei reusi(cel putin sunt o gramada de stelisti care merg la meci poate-poate le-o da "nea Jiji" vreo 100 euro) cu vorba buna. Iar daca apelezi la violenta, protestul este mort din fasa.

De asemenea nu cred ca pe Borcica, Jabba de la Timisoara sau Becali il intereseaza ca nu se canta pe stadion. Ei oricum isi vor face incasarile de pe bilete de la acele personaje care gandesc "nu avem ce face noi suntem prea mici asa ca nu are rost sa protestam intr-un asemenea mod pentru ca vom pierde". Si 90% din fani asa gandesc.....

Reactia presei ar fi una care ar blama huliganismul si mai stiu eu ce pentru ca presa este vanduta in marea ei majoritate

[Marius_Mark 0]

Stai linistit The Flayer!

 

Si-a luat-o scurt cînd am povestit jumatate de episod la o trîntealã de meci, a tãcut 3 zile, s-a temut!! ...

i-am scris pe gsp sã stea linistit, imi era scârba de ce a facut, ..,

 

noi suferim pt Steaua, el .. , el stie..

 

Steaua, doar Steaua

[JDERUL 0]

Rivalitate=Concurenta.

Dusmanie=Razboi.

Sportul este cel mai bun ambasador al pacii!

[EternalK 0]

fighting for peace is like f#cking for virginity.

[makaan 0]

mda...ideea ta utopica e chiar realizabila...Nu cred insa ca problema cea mai spinoasa ar fi cum sa cada la pace "sefii" de galerie, ci daca vor!! Sa nu ne facem ca nu stim cum PCH este finantata de borcica, iar Nordul nostru...nu tot, dar destul, este aservit imbecilului din loja. Astfel, cred ca actiunea e condamnata esecului inainte de a incepe. Putem insa incerca, altfel nu putem sti niciodata...

[TheSithLord 0]

In primul rand trebuie sa ne reamintim ceva.Santem romani in Romania.Toti din acelasi aluat.Adevarat,unii mai intelepti,altii mai destepti,altii mai...putin intelepti,altii mai putin destepti.Ideea e laudabila,mai ales ca am un adevar.Impreuna i-am invins pe turci.Impreuna l-am dat jos pe Ceausescu.Impreuna-i putem da jos si p-astia,imbarcati intr-un vapor mare spre Florida unde sa-i astepte o nava spatiala cu destinatia Orion.Ei au curaj destul,noi n-avem.Ei stiu asta,d-aia puterea e la ei.Se bazeaza pe faptul ca noi n-o sa facem nimic si de aia fac ei.

 

Poate ca ar trebui sa ne gandim la o revolutie in curtea noastra.Dati jos cei care fac rau.Apoi alegerea cu grija a cuiva care e interesat sa faca ceva.Odata ce se va intampla asta,cu toti arbitrii si aranjamentele,tot vor primi 3 goluri pe repriza.Multi zic - asta nu se va intampla in 50 de ani.

 

Raspunsul meu - ai grija la ce te gandesti,ca aia se va intampla.

[rwd 0]

makaan,

 

ce nevoie este de sefii de galerie? Oricum astia pare ca sunt imbarligati in diverse interese. Eu ma gandeam la o actiune "grassroots" (de la firul ierbii, cum ar veni): o gasca de nebuni hotarati, care pot mobiliza energii. Stiu ca se poate, pentru ca am facut-o deja (bine, in alt domeniu, dar...)

 

Lord,

 

mersi de incurajare. Incepand din curtea proprie (voi, noi, toti) putem curata pana la urma si maidanele.

Edited May 8, 2008 by Marius